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タイトル恋愛する価値って
記事No8796
投稿日2007/08/08(Wed) 01:31
投稿者AAA
本当にあるんでしょうか?現在22歳なのですが女の人と
付き合ったこともないですし、好きになったとしても結果的に
つらかったり悲しい思いしかせず、未だにしてよかったと思える
恋がありません。もう風俗とかでいいんじゃないかみたいな
気持ちが芽生えてます。なんていうか真剣に恋愛することが
馬鹿らしいんです。昔はこんなんじゃなかったのに。
風俗のほうがトータルでかかるお金は安いし客商売である以上
優しいしとか考えてしまって恋愛に価値が見出せません。
結局寂しいだけなのかもしれませんけど。
女友達とかもいるにはいましたが社会に出たり地方に
引っ越したりでまったくといっていいほど女の人と交流が
ありません。もう風俗とかでいいんでしょうか??
何かアドバイス等ありましたら頂きたいです。

タイトルRe: 恋愛する価値って
記事No8797
投稿日2007/08/08(Wed) 02:04
投稿者lotus
もしかしたら、AAAさんはまだ本当の恋愛をした事がないのかもしれませんね。
AAAさんが、女性(恋愛対象)の価値を『かかるお金』や『客商売的な優しさ』で測っている限り、「風俗の方がいい」と考えるのは当然なのかもしれません。
でも実際のところ恋愛は、商売やただの性的満足なんかとは全く違います。本当の恋愛というのは、おおよそ風俗や遊び等では補えないものです。お金がかかっても辛い思いをしてでも、他に代えられない価値あると思えるくらい魅力的なものです。1人の人として、女性として、愛し敬える・・・そんな人が見つかるといいですね。

タイトルRe^2: 恋愛する価値って
記事No8798
投稿日2007/08/08(Wed) 02:22
投稿者AAA
お早いレスありがとうございます。
>実際のところ恋愛は、商売やただの性的満足なんかとは全く違います。本当の恋愛というのは、おおよそ風俗や遊び等では補えないものです。

はい、これはわかります。人を好きでいて得られたものもあります。
ただ、人を好きでいたことで芽生えた負の感情>得られたものなんです。自分でも人を好きになったことで自分のスペックが下がったような気がしています。こんな思いをするなら何も知らないほうがよかった。好きになんてなるんじゃなかったって。
一回でもlotusさんの仰るような恋愛の本当の魅力を知ればまた変わるのかもしれません。実質女友達もバラバラって現状ではどう転んでも無理そうですけど・・。

タイトルRe^3: 恋愛する価値って
記事No8802
投稿日2007/08/08(Wed) 23:46
投稿者はつ
こんばんは。

あなたが恋愛で傷付いたのはわかります。
でも、そうやって「後悔」ばかりに目を向けているから、どんどん魅力が減っていき、
誰からも相手にされなくなるのではないでしょうか?

厳しいことを書いてごめんなさい。
でも、とっても悲しいです。

風俗嬢は「お仕事」です。
受付嬢がいつも笑顔で丁寧なのと同じです。
そんな「お金で買えるもの」と「お金では手に入らないもの」を「いい面」と「悪い面」だけで
比べるなんておかしいですよ。
「お仕事」にだって「悪い面」もあります。
恋愛に「いい面」もあります。
まだ22歳でもう「知る」ことから逃げようなんて、寂しいです。

あなたの価値観です。
あなただけが幸せを求め、決められるんです。

大抵の女性は風俗に行く男性を嫌ったり、軽蔑さえしています。

あなたが恋愛に価値観を見出したときに、また悲しい思いをするのではありませんか?
まだ「逃げる」ときではないと思います。

タイトルRe^4: 恋愛する価値って
記事No8811
投稿日2007/08/09(Thu) 13:41
投稿者すう
AAAさん、はじめまして。

風俗で良い、なんて悲しいと思いませんか?
まだお若いんですし。
これからもっと良い恋愛が出来ると思います。
もう諦めるなんて、勿体無い。早すぎますよ。

恋愛って、確かに辛いです。
でも初めて手を繋いだり、キスしたり。
一緒にいられたり。
すごく幸せな気持ちって、恋愛でしか味わえない。
自分が誰かを好きにならなければ、味わえないものだと思います。
ちゃんと人を好きにならないと、その幸せも小さなものですし。
すっごく好きになれたら、その幸せはとても大きなものだと思います。
それは仕事でも、親でも友人でも。得られないものです。

恋愛で、傷付く事もあります。
でも失恋して、その失敗をきちんと振り返り。
同じ事を繰り返さない。
そうする事で、少しずつ恋愛も上手になるのではないでしょうか。

いつか素敵な人と出会えるように。
自分を磨いて下さい。

タイトルRe^5: 恋愛する価値って
記事No8815
投稿日2007/08/09(Thu) 14:48
投稿者AAA
はつさん、すうさん、レスありがとうございます。
自分も昔はお二人が仰っていることと同じようなことを考えていました。真剣に想ってあげたい。相手の心を満たしてあげたい。
そのために今までやってきたことや自分が持っていた想いは
無駄じゃないって。
ただ現実だけはそうは言ってくれなくて・・・・。
風俗に行った経験がありながら誰かしらと付き合えてる男なんて
たくさんいますし実際自分の周りにもそういう人はいます。
挙句の果てに女友達からは「過去に恋愛してた彼女と体の関係を
持ってそれでもうまくいかなくて別れて次の彼女と関係を
持つことと、真剣に恋したけど好きな人と付き合えなくて
寂しさを埋めるために風俗に行くことってあんまり違わなくない?行くなら早いほうがいい。」なんて言われる始末です。
初めて好きな人と手を繋いだりキスしたり、抱き合ったり。
そのために自分が持っていた気持ちは大事なんだと思ってました。
でも今まで自分が大事だと思っていたことは実はすごく
くだらないことなんじゃないかって。
実はどうでもいいことだったんじゃないかって。
そんな気がしてくるんです。
現実は気持ちだけじゃうまくいかないのが悲しいです。

タイトルRe^6: 恋愛する価値って
記事No8817
投稿日2007/08/09(Thu) 17:08
投稿者lotus
AAAさんがそう思う事で、過去の恋愛の傷が癒えるのならそれでいいと思います。AAAさんの今の状況では、『恋愛は(風俗や遊びとは違う)大切なもの』と考えれば考える程、ますます傷を深めてしまうのでしょうね。
でも逆に言うと、それだけの傷を負ったという事は、とてもいい恋愛を出来たという事なのかもしれません。自信を持ってください。

誰にも迷惑をかけず、寂しさや過去の傷を自分だけの力(ご自身の意識改造や、プロに頼る事)で乗り越えるのは、ある意味とても大人の対処なのかもしれません。自分は応援しますよ。
そう考えるとなのですが・・・もしかしたらその女友達も、そういう励ましの意味で言った言葉だったのかもしれませんね。あまり間に受けず、悲観的にはならない方がいいと思います。だとしたら、とても配慮が出来る方だと思いますよ。

でも、いつかまた良い人と出会えた時に、『風俗とそんなに変わらないんじゃないか』等という考え方は、すれ違いの元であり、相手の人を確実に悲しませる考え方です。いえ、それ以前に・・・そもそも良い出会いを遠ざけてしまう考え方なのかもしれません。ゆっくりと、今の傷が癒えたらでいいですから、自分の為になる考え方にどんどん変えていってくださいね。

タイトルRe^7: 恋愛する価値って
記事No8818
投稿日2007/08/09(Thu) 18:08
投稿者マル
はじめまして。

AAAさんは元々正常な感覚をお持ちの方なんですね。
自分が知っている現実が世間一般の現実だと思わない方がいいですよ。
まだまだAAAさんは狭い世界にいます。

バカ友達のバカ意見なんかに影響されないでください。
「あんまり違わなくない?」って全然違うから。
きっとその女友達は自分も寂しさを埋めるために恋とは別に安易に関係を持ってしまう傾向があるんでしょう。

風俗経験が過去にあっても付き合えてる人がいるって、その人も本気で好きな人が現れた時に後悔したり、ビクビクしたりするかもしれないし、風俗じゃなくてもレベルの低いバカな女としか付き合えてないかもしれないでしょう?

人生最後までわかりませんよ。
今は大人ぶって享楽的に楽しんでいる人たちを羨ましく感じるかもしれませんが、そんな人たちはいずれ修羅場を迎えるかもしれません。
最後に笑うのは周りに流されず、信念を貫いた人だと思いますよ。

今まで出会った人は狭い世界で出会った人ですから、AAAさんの良さも理解できてなかったし、AAAさんもその人に惹かれていた部分が表面的なことであったり、半分幻想だったりしたんじゃないですか?

これからは想像を超えるくらい本質的にも素晴らしい人と出会い、その人もAAAさんの本質と向き合ってくれようとするかもしれません。
そんな時に後悔するような自分ではいたくないでしょう?
過去ではなく、未来を見る人に恋の神様は微笑みかけるもんなんです。

タイトルRe^6: 恋愛する価値って
記事No8821
投稿日2007/08/09(Thu) 23:11
投稿者はつ
「・・・あげる」という気持ちは見返りを求めます。
だから見返りがない(=思い通りにいかない)と傷付くし、悲しいし、寂しいでしょう。

あなたは「真剣な恋愛(人間関係)よりも風俗(お金で買える快楽)」という
価値観の人間(自分)が好きですか?
好きなら好きで構わないとは思いますが、価値観が変わったときに苦しむかもしれません。

風俗に行っていても付き合える男、はたくさんいますが、ご自身がそうなれると?
未来に付き合う今までになく大事な人が悲しんだりするかもしれなくても?

もう少し想像力を持って下さい。
おっしゃる通り、現実は気持ちだけではうまくいきません。
過去は消せません。

ご自身で悩まれているからこその書き込みでしょう。
誰かの意見に惑わされず、自分に誇れる自分でいて欲しいと思います。

タイトルRe^7: 恋愛する価値って
記事No8828
投稿日2007/08/10(Fri) 13:07
投稿者ハングルース
はじめまして

AAAさん。何歳か判りませんが、他の人が20年かかって知ることをたった数年で思ってしまったみたいですね。

でも、いつでも勝ち続けるパチンコが面白いですか?
絶対勝てるじゃんけんがやる意味ありますか?

知識やはすに構えた態度は、しらけの元になって当たり前です。

もっとゆっくり愚直に生きてみるというのもいいものですよ。

タイトルRe^8: 恋愛する価値って
記事No8904
投稿日2007/08/15(Wed) 00:29
投稿者AAA
皆さん返事が遅れてしまい申し訳ありません。
皆さんの仰るとおり自分は過去のことを気にしすぎて
いるのかもしれません。ですが女の人と付き合ったこともない。
告白されたこともない。元々持っていた考えを褒められたことも
ない。傷ついたことしかない。そんな状態で自信を持つというのは
正直かなりきついです・・。先や未来を見据える。
そうしたいのは山々なのですが、今すぐ幸せになりたい・寂しさを
埋めて欲しいと感じてしまい、恋することで傷つくたびに
「ほら、やっぱり」とかそんな気持ちでいっぱいになります・・。
どうしたらいいのか全然わからないです・・。

タイトルRe^9: 恋愛する価値って
記事No8910
投稿日2007/08/15(Wed) 09:37
投稿者ハングルース
おはようございます。
ページの規約に違反しないか、不安なのでこれだけ。

テクニックについては、ふれないでおきます。

アドバイスの使いまわしのような格好になって申し訳ないのですが…。

相手(女性に限らず)のストライクゾーン(興味のある話題、気になっていること)に軽くキャッチボールする感じで様子を見てはどうでしょう。

徐々に慣れてきたら冗談とかも言えるようになるし。
不安も回数を増やすことでなれてくると思うんですよね。

最初から格好良くやろうとするから、プレッシャーになるとおもうし、臆病にもなると思うのです。

私もそうでしたから。いえ、今でもそうだと思います。

うまくやろうとすると気負うし、墓穴掘ったりすることもあると思います。

ここに書き込むくらいですから勇気はあるとおもうし、大丈夫。

タイトルRe^9: 恋愛する価値って
記事No8912
投稿日2007/08/15(Wed) 12:01
投稿者はつ
誰かに「認められた」という感じがしないのであれば、確かに自分に自信など持てないかと思います。
が、「自分で自分を好きになる」とか「誇りを持つ」ことはある程度できると思いますよ?
自分の理想の人格や、資格取得などの勉強の成果、ファッションや言葉使いなど、
「なりたい自分」への努力は誰でもできるはずです。
そして、それができてこそ他人も認めてくれるようになるのではないでしょうか?
頑張る姿が美しく、尊敬に値するのであって、その結果だけが評価対象ではないと思います。

「今すぐ」という目先のことや過去にとらわれず、「今すぐ」が達成できない「現状」を
まず受け入れ、改善されたほうがいいと思います。
とにかく「今すぐ」は無理なんだってのが「現状」なんですから、高望みせずに
地道に一歩ずつを見つめていくと、結果的に魅力的な人間となれ、他人に認められ、
恋愛へと発展していくのではないでしょうか?

この書き込みをきっかけにしましょうよ!

タイトルRe^10: 恋愛する価値って
記事No8940
投稿日2007/08/15(Wed) 23:58
投稿者AAA
>ハングルースさん
女の人に性格的な意味で問題があると言われたことは
一度もありません。まぁ実際は何かしらあるのでしょうけど^^;
人を好きになる時期・タイミングが間違ってるのかもしれません。
でもそれは個人の意思や気持ちではどうにもならないし、
それが余計につらいです。結局いつもイイヒト止まりです。

>はつさん
えっと元々自分の考え方は好きだったし誇りもあったんですよ。
でもそれでもいいことはないし傷ついてばかりだから
(告白したらその娘の両親からもう連絡をしないようにって連絡が
きたり、好きだった娘が自分を通じて自分の友人を好きになってしまったり、告白したら実は彼氏がいることを隠していたりetc)
結果的に自分の考え方・感じ方を変えてしまうしかないのかなと
思ったわけなのです。話がうまいとか仕事ができるとか
性格がいいとかそういった魅力とはまた別問題で、はっきり言って
運がすごく悪いです。自分が誰かしらを好きになること自体が
間違ってるのかなって気もするぐらいに。

タイトルRe^11: 恋愛する価値って
記事No8944
投稿日2007/08/16(Thu) 04:19
投稿者マル
運が悪いと言うか、ろくな娘を好きになってないような気もしますが…

自分が良いと思っていた考え方が否定されて落ち込む事なんて誰にでもあります。
AAAさんだけじゃないですよ。
そんな時、誰かのアドバイスで考え方をガラッと変えることで道が開けることもありますが、問題はアドバイスをくれた人の生き方やある一面が尊敬できるかどうかなんですよ。

AAAさんの周囲の友達って、尊敬できる生き方してますか?
今のAAAさんの気持ちは「要領よくやりやがって羨ましいな〜」というくらいでしょう?
要領のいい人間なんて私は信用できない。親しくもしたくない。

告白にはタイミングが必要ですが、好きになるのなんて自然でいいですよ。
考え方、感じ方も悪い方に変えてどうするんですか!
嫌われたって好きで好きでい続けてやるくらいポジティブじゃないと、愛を返してもらえないからって誰も好きにならないというのは間違っています。

陰日向なく頑張れば必ず誰かは見ていてくれてます。
要領のいい人は本人がバレてないと思ってるだけで、周りの人は本質に気づいてますし、彼女ができたって何かしら偽り続けないといけないでしょう。

話がうまい、仕事ができる、性格がいいという魅力は仕事や遊びで人脈を作ることには役立つかもしれませんが、恋愛に関しては「ミスが多いけど一生懸命だ」とか「ツボがおかしいけど陽気だし雰囲気が何かおもしろい」とか「頑固だし素直じゃないけど純粋だ」などの方が魅力になることもあるんです。

たとえ営業用の優しさでも手っ取り早く寂しさを埋めたいっていうそっち側の人間にはなってほしくないなぁ…
元々ポジティブな人ならそんな経験も笑い話にできるけど、ネガティブな考え方に走る人は余計虚しくなるのが目に見えてますよ。

タイトルRe^11: 恋愛する価値って
記事No9046
投稿日2007/08/24(Fri) 11:26
投稿者はつ
遅いレスですが・・・。

「運」って何でしょうね?
お話を読んだ限りでは、「運」というより「人を見る目」があまりよくないというか、
「空気が読めない」みたいな感じがしましたが・・・。

誰かを好きになること自体は、何も間違いではないし、素晴らしいことです。
でも、前にも書きましたがAAAさんは「見返り」を求めている。
好きなら好きでいいのに、「付き合って」とかね。
それは相手が決めることで、気持ちを受け入れられなかったら確かに落ち込むけれど、
「何でも思ったとおりにならない」とだだをこねているように見えます。
人は人、自分は自分、という境界線があいまいな感じもします。

ネガティブになっても、得することはありません。
「他人に魅力的な自分」を演出されてはいかがですか?