 Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/05/01 13:24
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
私は両親とも国語教師だった影響か、他人の言葉使いや敬語など
非常に気になります。
結婚した当時、妻の誤用を訂正していたりもしました。
今は、「まあ意味が通じればいいか」と本当にいいたいことは
何なのか、自分なりに変換して解釈しているので、特に
訂正したりはしません。
小学生の娘たちの誤用は、直しますが…、教育上。
その私が「☆ピンキー☆」さんの投稿で気のついたこと。
①「ちっちゃち」…「ちっちゃい」？
②「☆ピンキー☆」…表記しにくいなあ
③文章全体が読みにくい。携帯から？
④「意味のない小文字のひらがな」、わざとですよね。
初対面の（多分目上）の人に使うかなあ？
こういう場で使用するくらいですから、普段使いではもっと
頻度が高いのでしょうね。
結婚して別世帯として独立すると、社会的には完全に一人前扱いです。
学生の時のノリでは通用しません。「☆ピンキー☆」さんはかなり
お若いとは思いますが、それでもそのノリで許されるのは、「友人」
「自分の家族」「ご主人」だけでしょう。
可能性としては
①元々気になってはいたが、結婚するまで我慢していた
②両親、親戚、友人、上司などに指摘された
どちらにしてもいつまでも通用することではないですから、
少しずつでも直された方が良いとおもいますよ。
注意！以下３行は、ギャル文字で表記してあります。
内容はレスNo.5で説明してあります。
「ﾚﾅ ｯ ⊇ ω 世 ﾚヽ ｶゝ ⊃ ﾚよ ﾅょ ｶゞ ﾚヽ」
「ﾚヽ з ω ﾅょ ⊇ ー⊂ ｶゞ ぁ ゑ」
「ｶゞ ω ﾚよ″ っ τ Йё｣
（ここまでギャル文字表記がありました。内容確認できなかった方、すみません。）
120.137.154.217
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/05/01 21:21
- 名前： 家主もも
- こんにちは。
辞書まで引かれるのは嫌ですよね。
私も同じ事されたらへこむと思います。
ただ、錦鯉さんも指摘されていますが、
☆ピンキー☆さんの文章は読みにくい。
>辞書までひぃて
>こぉいぅ言い方
>どぉ付き合って
全て間違った日本語です。
成人されているんでしょ？
そろそろ正しい日本語を使いましょうよ。
という風に、ご主人も言いたくなるんでしょうね。
相手を変えるのは難しいです。
ご主人と喧嘩するのが嫌なんであれば、
☆ピンキー☆さんが変わりましょう。
どんな言葉で注意されているのかわからないけど、
素直に受け止めて直されたらどうですか？
「教えてくれてありがとう」と感謝すれば変わってきますよ。
がんばってください。
124.27.119.243
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/05/01 21:53
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊５号、ジョン
ギャルっぽい言い回しを文字にしたような…。
でも私はおもしろくていいなと思います。
めげずにアドバイスに返信しましょう。
で、どんな会話で喧嘩になるのか
具体的な例を教えてもらえますか？
特に貴女の言い回しを正確にね。
210.231.81.165
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/05/01 22:04
- 名前： 家主もも
- 優しいなぁ。酷妻救助隊さん。
そうね。
ちょっときつかったですね。
よかったらどんな会話か私にも聞かせてください。
みんなで知恵を出せば旦那様に誉められるかもしれないしね。
お返事待ってます。
124.27.119.243
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/05/02 02:02
- 名前： 錦鯉
- 私の終わりの３行が読めたのなら、厳しいことだけでないのは
判るはず。
ご主人が感じている違和感の方も。
わざと書いたギャル文字にどう感じましたか？
「けっこんせいかつはながい」
「いろんなことがある」
「がんばってね」
120.137.154.217
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/05/02 07:17
- 名前： ☆ピンキー☆
- 返信くれた方へ
文字の書き方への指摘ですが…あたしと同年代の友だち含めメールのときはこのような文字表記でメールしあってます。主婦の方とネットでやりとりもたまにしてますが今まで表記した文字表記でずっとやりとりしあってきたので正直このこと指摘されたのは初めてで驚いてます。このような文字で投稿してる方もたくさんいらっしゃったので…(＞＜*)ノこの掲示板に不適切なら正しく投稿したいと思います。けど正直ネットだから相手の顔が見えないから強い言い方になるんでしょうか？正直文字も悪気なく悩んで投稿したのに文字の指摘が強い結果になり正直ショックです
あと旦那さんのほうから意地になってた…と言ってくれました。無事に解決しました。返信ありがとうごさまいたした。
182.249.241.78
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/05/02 08:31
- 名前： 錦鯉
- 無事解決して良かったですね。
メールとかでもあてはまると思いますが、顔が見えない掲示板では
書き方でその人を状況を判断するしかありません。
極端な言い方をすれば「☆ピンキー☆」さんが心理的に追い詰められて、
遺書みたいなつもりで書いたとしても、「いたずらかな？」と思われる。
今回の場合も、それほど大した悩みじゃないんだな、と判断されて
しまうわけです。
真剣な相手には真剣に答えるけれど、適当な相手には適当に答える。
「☆ピンキー☆」さんの見た投稿で、同じノリで本当に深刻な
相談がありましたか？
ここの回答者さんたちは、悩む人に真剣に向き合っているから
気になってしまうんです。
その点についてはご理解いただきたいと思います。
S.S.さんの件じゃないけれど、軽いノリでプロポーズは普通
しないもの。
そういう常識があるから、二又が問題になったわけで…。
真剣さを疑われてしまうだけになってしまいますよ。
120.137.154.217
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/05/02 11:00
- 名前： ☆ピンキー☆
- 他の方の投稿は正直読んでません。離婚とかの話にもなり自分でも悩みに悩んだ結果ここを見つけてすぐに投稿しました。お言葉返すようですが文字の書き方がどうであれ真剣に悩んでこの掲示板にたどり着いて悩みを投稿しています。真剣に悩みに答えてくださってることはよくわかりますし、顔の見えない相手に真剣に答えてくださってて有難いです。 けど文字の書き方１つで真剣な悩みではないって判断されるのは違うと思います。 錦鯉さんは人も第一印象で全て判断されるのですかぁ？確かにふざけて投稿してる方も中にはいらっしゃっると思いますが文字だけで判断せずネットでもコミュニケーションをとってから、真面目か不真面目かを今後良ければ判断して頂きたいです。あたしが不真面目に投稿してない分きっと同じような方もいらっしゃっると思うので しつこいですが…真剣に投稿してることをちゃんと伝えたいので書きました。
182.249.241.66
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/05/02 14:49
- 名前： 錦鯉
- 「錦鯉さんは人も第一印象で全て判断されるのですかぁ？」
これ一言で、それ以外の部分が台無しになってしまうのですよ。
判らないのかな？
「☆ピンキー☆」さんがふざけてないと自信をもって言えて
自分自身をしっかり評価してほしいのであれば、
病院の問診票や、履歴書の志望理由にも同じ書き方が
できるでしょうし、義両親へのメールや手紙にも
そういう書き方ができるはすですが…。
別に責めている訳ではないですよ。
わざわざ悪く解釈されるような可能性のある表現は
お止めになった方がいいんじゃないですか。
それだけなんですけど。
120.137.154.217
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/05/02 16:43
- 名前： ☆ピンキー☆
- 義両親も同じように楽しんで一緒にメ―ルしてくれてますよ☆絵文字の使い方教えるとたくさん絵文字送ってくれたり、会社の上司であってもデコメを使ったらデコメ使ってくれてありがとう等言ってくれます。やっぱり時代ってあると思うし、固いことを言っててもダメなんだと思うんです。人間ときと場合を考えて行動してます。それが大人です。今回ここの掲示板ではあたしの文字が不適切だったわけで他の掲示板に行けばあたしと同じような文字使ってる方たくさんいますよ。不適切であればなおせばいいし、問診票や診断書にこのような書き方する人いるのかな!?
ネットでも人でも一緒です。それが第一印象が人間か顔の見えない文字なのかだけですよ。ただあたしは顔が見えないから文字でしか判断できないと錦鯉さんおっしゃってましたので、それは違うと思ったので人は第一印象で判断しないですよね!?ならネットの文字も一緒なのでは？と思ったので質問させてもらいました。
182.249.241.93
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/05/02 19:13
- 名前： サイケイ
- 第一印象は3秒で決まり3年残ります。
第一印象で分かりにくい言葉で質問した貴女のほうがどうかしてるの？ってなる。そうゆう文字使いたいなら他へ行けば？
123.108.237.228
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/05/02 19:39
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊５号、ジョン
錦鯉さんが仰りたいのは、友達や身内のように人となりをすでに分かっている者どうしなら、好きな文体・表現でメールしてもいいけれど、そうじゃない人どうしの間には、それなりの文体・表現があるでしょう、ということだと思います。
それと☆ピンキー☆さんは
>人は第一印象で判断しないですよね!?
と書かれていますが、それは間違いです。幻想です。
第一印象で９割は決まってしまいます。
なので、不特定多数の人に読んでもらうメールや書き込みでは
読者に対して礼を失しないよう、また、あらぬ誤解を招かないよう、
出来るだけ正しい言葉遣いを心がけるのが普通です。
☆ピンキー☆さんの最初の書き込みにあえて指摘すると、
"辞書までひぃて"の「ぃ」
"こぉいぅ言い方"の「ぁ」「ぅ」
"どぉ付き合っていけばいいのか"の「ぉ」
を、わざわざ小文字で書かれると、その「普通の心がけ」が
感じられない・感じにくい、ということです。
本題の喧嘩は旦那さんが妥協してくれたようで
解決してよかったですね。
210.231.81.165
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/05/02 21:13
- 名前： パイン
- ピンキーさん、
旦那さんとの問題は解決できて良かったですね！
なんか、文章の問題の方へ話が移っちゃってますが、
結局、こういう所では、文章だけしか判断基準がないから、
それで、余計に敏感になってしまうのかな。
例えば、私のケースで言うと、文章の最後に「！」を何気なく
付けただけで、「怒ってるの？」と言われた事があります。
その時は「はあ？何言ってんの？」ってビックリしたんですが、
こっちは怒ってる訳じゃないのに誤解されるのは嫌なんで、
それからは、相手がどう思うかな？と意識しながら
書くようになりました。それでも、誤解される事は今でもあります。
人って、皆が皆、完璧で洞察力に優れ、
全ての物事を正確に理解できるわけじゃないですもん。
相手が理解しやすくなるように、気を使ってあげる方が、
物事はスムーズに行くし、結局は、こっちも楽だよね。
例えば、方言なんか使われたら、同じ地域の者同士なら問題ないけど、
他の地域の人には分かりにくい。
だから、全国共通の標準語を使えば問題ないよって事なんです。
ピンキーさんが間違ってるとか、そういう問題じゃなくて、
ちょっと気を利かした方が、もっと上手く行くよってお話じゃないかな。
180.5.16.181
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/05/02 22:43
- 名前： 家主もも
- こんにちは。
旦那様とは仲直りされたみたいでよかったですね。
私は相談室の管理人なのですがお願いしたいことがあります。
たぶん、相談室の約束は読まれてないですよね？
私の相談室では、みなさんに、
【半角カナやギャル文字は文字化けしますので使用しないでください】
とお願いしています。
☆ピンキー☆さんの日常では、小文字を使ってやり取りするのが、
当たり前かもしれませんが、私の相談室では当たり前ではありません。
今後はルールを守って利用してくださいね。お願いしますm(_ _)m。
これでは、
納得されないかもしれないので、もう少し説明します。
私の相談室は今年で１３年目になります。
１０年前くらいから、 ☆ピンキー☆さんのように
小文字を使ったり、機種依存文字を使う、
いわゆるギャル文字で相談する人が増えてきました。
機種依存文字はブラウザーによって文字化けします。
また、うちの相談室の利用者の中には視覚障がい者の方もいます。
カミングアウトされている方もいますが、そうでない方もいます。
この相談室を利用者の中にもいますし、１０代の相談室にもいます。
視覚障がい者の方は、読み上げソフトの音声を聞きながら利用してますので、
小さい文字を使われると意味が変わる場合もあり、不便なんですよ。
なので、使わないで欲しいとお願いします。
成人している人が多い、こちらの相談室で、
小さい文字を使う人は皆無なので、しつこく注意していませんが、
中学生が利用する相談室では、約束を読んでくれない人が多いので、
下記のリンク先のように、投稿画面に注意書きしています。
http://momocafe.ouchi.to/cgihappy/smile/love10/read.cgi?mode=form
>他の掲示板に行けばあたしと同じような文字使ってる方たくさんいますよ。
他の掲示板からみたらちっちゃちことかもしれません。
でも、私の相談室ではお願いしていることなので協力してください。
お願いしますm(_ _)m。
それから、錦鯉さんのことを誤解されているようですが、
錦鯉さんは☆ピンキー☆さんを虐めているわけじゃないんですよ。
それは、旦那様も同じだと思います。
最初は、辞書まで引くなんて・・・細かい男だと思ったけど、
その後の☆ピンキー☆さんの反応を見て、
今は、旦那様も大変だな、と少し同情しています。
旦那様は錦鯉さんと同じくあなたを責めているわけではなく、
あなたに恥をかかせないために言っているんだと思います。
たぶん、旦那様は辞書の力を借りないとあなたを説得できないのでしょう。
それなのに、謝ってくれる旦那様です。
大事にしてあげてくださいね。
ちなみに、私は☆ピンキー☆さん以外の人にも注意しています。
一昨日も高校生に注意しました。
リンクを貼っておきますので、彼女の受け答えを見てください。
http://hpcgi3.nifty.com/momoheart/love18/read.cgi?no=5672
私が注意なくても中学生同士で教え合っている場合もあります。
http://momocafe.ouchi.to/cgihappy/smile/love15/read.cgi?mode=past&no=2191
サイケイさんや酷妻救助隊さんは第一印象が大事だと言われています。
私もそう思います。でも、その後の態度でも人の印象は変わります。
誰のためでもなく自分のためです。
優しい気持ちを大事にして、旦那様と仲良くしてくださいね。
お幸せに。
124.27.119.243
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/05/03 09:12
- 名前： 錦鯉
- 「☆ピンキー☆」さん、少し板をお借りしますね。
家主ももさん、他の皆様。
ありがとうございます。
ももさんへ。
No.1のレスには、とりあえず注意書きをしておきました。
「☆ピンキー☆さん」を納得させようと思ってあえてした行為ですが、
削除した方が良いでしょうか？
120.137.154.217
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| Re: ちっちゃちことで怒る夫 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/05/03 20:14
- 名前： 家主もも
- こんにちは。
錦鯉さん、注意書きを拝見しました。
気を遣ってくださったんですね。
ありがとうございます。
>削除した方が良いでしょうか？
削除すると話の流れが分かり難くなりそうなので
このままでいいです。大丈夫です。
今まで通り、これからもお願いしますm(_ _)m
124.27.119.243
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ちっちゃちことで怒る夫