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義母に保証人になれと言われました。
日時: 2012/07/06 13:22
名前: マカロニ

義母と私の関係は、結婚して妊娠し、出産時に病院へ駆けつけてくれた私の身内に対し、「本当はお宅の○○さんと結婚させる気無かったのよ」など好かれてはいなかったと思います。義母の性格は、とてもお金に汚く、身内から財布のお金を抜き取ったり(これは旦那の妹から聞いた話です。)あちこちでお金を借りては上手く逃げ回ってるなど、とても尊敬できるような人ではありませんでした。結婚して4年が経ったある日、深夜の3時くらいにいきなり押しかけて来て、要約すると「もうあんな家には居れない!みんな私を悪者扱いする!ここに住まわせて!」と(義母は娘夫婦と暮らしていました。)旦那も私もいきなりの事でしたが、追い出す事もなくそのまま住み始めました。住み始めて3ヶ月くらいの事です。「家のマンションの空いてる部屋を借りるからそこに住むわ。今は仕事もしてるし」と言い出しました。旦那は好きにしろと言い、私は同じマンションに住むという事で嫌な予感しかせず、義母が契約する前に大家へ話をしに行きました。内容は「義母は少しお金にだらしがない所があります。家では義母が家賃を滞納したとしても、家では一切責任は取れません。そこを承知で貸すのは大家の判断ですがよくよくお考え下さい。」と。私と旦那、子供2人も義母と一緒に生活する事に(金銭の)不安はあれど、不満は無かったのです。義母に対しても、態々他部屋借りなくても一緒に住めば、家賃も食費も光熱費も浮くではないですか。その分遊べれるのに何故・・・。と何度も言いましたが、義母は首を縦に振らず、大家もOKを出してしまい、部屋を借りました。
その5ヵ月後、大家から「○○(義母)はどこ行った?もう2ヶ月分の家賃払ってないし帰ってる様子もないよ?」と。私達夫婦・旦那の妹さんと探しましたが行方がわからず、その後部屋は解約され、居なくなってから解約するまでの家賃5か月分をどうするのかと言われましたが、前もって言ったはずです。責任は負えません。と私達夫婦も貯金ができるような生活ではなかったので、大家にも何とかわかって頂き義母の行き先もわからぬまま1年が経ちました。   続きます。なかなか本題へ入れませんがすみません。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.1 )
日時: 2012/07/06 13:55
名前: マカロニ

義母が見つかったとの連絡があったのは妹夫婦の家に戻ってきたからとの事でした。話の流れでどこに居たのか、心配した、大家とのどうするのか話を・・・との時に義母曰く「もう1年以上経ってんだよ。そんなのぶっときゃいいって」など笑いながら言いました。私は開いた口が塞がりませんでした。
義母が居なくなってから大家に何度も家に来られ行方を聞かれ、時には暴言なども言われ続け、それは1年経とうが続いてます。話にならないので家へ帰り、大家が来たときには、妹夫婦の所に居るみたいなので、お2人で話し合ってください。〈大家は妹夫婦の家も知ってます。〉と、告げ口になってますが、大家の言い分・義母の言い訳に、間に挟まれるのは疲れてましたのでお願いしてきました。それから何年か経ち、時に深夜いきなり来てお金を貸してくれなど非常識な事が多々ありましたが、何とか過ごせてきました。

ここまで長かったですが本題に入ります。
皆様には義母の性格を上記で予想しつつ何かしらの知恵をお借りしたいのです。

結婚して10年は経ちました。ある日旦那が仕事から帰ってきて言いました。
「今度おかんが家借りるらしいで、保証人なってくれ言われたで用意頼むわ」と。 私はす義妹に電話をかけ、義母に代わってもらい、「保証人の件ですが無理です。すみませんがお断りします。」と言い、義母は「そうなの?なんで?そう、わかったわ」と電話を切りました。
2〜3日後、義妹へ電話をかけどうなったのか聞きました。
義妹の言い分として
「長男〈私の旦那の事です〉が面倒みず家がずっと面倒みてきてて、なんで保証人までやらされなあかんの?」
「家も中学生の子居るけど部屋が狭くておかんと一緒に寝てるのよ、それが異常だと思わんの?」
「おかんも老い先短いから2〜3年でもいいから一人暮らししてみたいんやって」
「私[義妹]は、体弱いし旦那にそこまでのね?負担させたくないのよ」
「大丈夫だから、おかんが借りる家ってさ一軒家になるけど知人の知人?繋がりで敷金も礼金も掛かんないし、もしおかんがまたぶっちしたら、1ヶ月でも家賃振り込まなかったらすぐ連絡くれるようにそこの大家に言っとくからさ。予防線張っておけばいいのよ」
「何かね、貸すのに保証人と印鑑登録鉦ってどうしても要るみたいだけど形だけみたい。だから大丈夫よ」

などなど言われ、印鑑登録証が必要だからと、私も話を聞いてる内に、強く出れなくなってしまい、用意する事になりました。
今はまだ契約をしていない状態です。
先が見えてしまうため物凄く嫌ですが、口に乗せられやすいのと、義妹に強く言い返せれない私のせいです。
私の不安は
*保証人になる時に、大家に一筆書いてもらうのは有効でしょうか?
<書いてもらうのは「形だけの保証人であり、責任は一切負わない事。」>
*義母がまた逃げ出した時、1ヶ月目で連絡をくれると約束してもらいますが、連絡が来ても家はどうしようもないのが現実で、連絡が来たら一体どうしたらいいのか。

以外にも、元から保証人にならなくて済むならその方が良いです。
人情や哀れさを乞われると強く言えません。流されたくないのですが・・・。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.2 )
日時: 2012/07/06 14:12
名前: マカロニ

家でのマンション家賃滞納の件は、実は未だに解決しておらず、大家と顔を合わせても義母の話が出ないのもあり、そのままの状態です。

一時は同じマンションに住みましたが、近くに住んでようが私側家族とは関わってくれませんでした。仕事行ってるからといつ尋ねても居ません。居留守の時もあります。そこまで嫌がられるのならとこちらから赴くこともなくなり、行方不明なってから気づくのが遅くなった理由が上記です。
旦那は反面教師の所もあり、お金の貸し借りを嫌い、今の時代にカードの1枚すら持ってない人です。義妹も同じです。
それでも家族思いから、義母に対しそこまでできるのだとは思いますが
私にとっては責任感のない大人であり、今までの書ききれなかった経験上
関わる程苦行が続く人だと思います。
だけれども、孫に対してはとても優しく、時にはしっかり叱る義母。
料理もとても上手く、出来たら料理を教わりたいなど夢を見てましたが
何とか上手くできない自分が情けなく、金絡みさえなければと、考えれば考えるほど自分の不甲斐なさに泣けてきます。
本題に関係のない事まで書きすみませんでした。

何か良い方法はないでしょうか・・。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.3 )
日時: 2012/07/06 21:03
名前: さんた

マカロニさん はじめまして

・・・だいじょうぶですか?

まず 貴女の心の状態がとても不安定のようで・・・どうか お大事に。
問題は山積でしょうが 心が不安定なままでは 問題に対して決断したりするのはとても危険だと思います。
まず 心を じょうぶに なさってから 諸問題は後回しにしておきましょうね

その上で。

>「何かね、貸すのに保証人と印鑑登録鉦ってどうしても要るみたいだけど形だけみたい。だから大丈夫よ」


家の貸借で印鑑証明などは必要ないです。
訊いたことないです。

印鑑証明は大事な書類です。
くれぐれも無暗に発行し、他人に預けたりしませんように。

不安ならば 保証人の話などは受けないように。

夫の家族といえど、出来ることと出来ないことがあります。
旦那様とちゃんと話し合い、旦那様に矢面にたってもらいなさい。

義母の性格とか、義妹の言い分とか、貴女が引き受けてはいけません

旦那様に きっぱりと「私は不安で イ・ヤ・だ 」と伝えることが先決です




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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.4 )
日時: 2012/07/07 06:43
名前: マカロニ

さんた様 返信頂いて有難う御座います。

印鑑証明は今までの生活で入用が無かったので、いい年した大人ですがお恥ずかしい事に、一体どういうものなのか判っておりません。
旦那同様に、私もカード類など一切持っておらず、難しい事には一切振れようとしなかったのが無知の原因です。私も部屋を何度か借りてきましたが、印鑑証明が必要など初めて聞いたので不安が募るばかりです。ただ・・・今住んでいる所の大家の奥さんに事情を話し聞いたところでは、今はどこでも印鑑登録鉦が必要だからねえ・・・・。と言われました。賃貸の契約上必要なのかな・・・。とここでまたその言葉を逃げ道に、無理やり安心しようとしてます。
印鑑証明が如何に大事な書類なのか。まずはそこから調べてみないとですね。どう大事なのかも知らずに・・・では愚かにも程があるなと、さんたさんのお言葉で気づかせて頂きました。ネットで調べるくらいしか今は思いつきませんが、調べてみようと思います。有難う御座いました。

旦那と義妹は、義母を反面教師に、凄くお金にシビアな部分がありますが、それも身内には効かないようです。旦那に嫌だと言いました。
私が「保証人とか絶対嫌なの。もし義妹の所が居辛いとかなら家でまた一緒に生活してもらえばいいじゃない?」と。旦那は今住んでる大家と義母の家賃滞納の件が終ってないので「そんなの無理に決まってるだろ、家に来れんから保証人なってくれ言ってんだから!」と。私は「それは大家と義母の問題で、義母に謝罪して謝らせて、どうするのか話し合ってもらうべき事じゃないの?」と言いましたが旦那はそれきり無言になり、以降2日間くらい口を聞いてもらえませんでした。義妹にも電話で保証人は嫌なのでこっち<私の方で>一緒に住んでもらえる様にできないかな?と頼みましたが、義妹は「おかんも老い先短いから2〜3年でもいいから一人暮らししてみたいんやって」と「その願いくらい聞いてやりたいけど私んとこは無理だからさ」と断られてしまいました。
私には両親が居ません。なので家族愛というのが未だ良くわかっていない部分があります。人としての常識も、旦那側の家族愛というものの前では意味もなく、ただずるずる流されるしかないのかと、それが当たり前なのか間違ってるのかわからないので大人ならちゃんと責任取らせないと・・・なども言葉が出てきてくれません。
長々とすみませんでした。まずは印鑑照明というのが一体どういうものなのか調べてみたいと思います。 さんたさん、有難う御座いました。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.5 )
日時: 2012/07/07 14:51
名前: 和也

こんにちわ
長い文章を読んでいて義母の行動には呆れました。
マンションの家賃滞納して逃げて、あげくのはては、印鑑証明証必要だと
印鑑証明はいかなる時でも渡したりしない事、貴女の知らない内に悪用されかね、尻ぬぐいるおそれがあります。
るうずな義母は相手にしない事 だんこ何があっても断りつづけましょう。
旦那からすると実母が可愛いでしょう。が保証人になったら貴女の未来は明るくはないでしょう。
               がんばってください。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.6 )
日時: 2012/07/07 18:21
名前: マカロニ

和也 様 返信頂いて有難う御座います。

「保証人になったら貴女の未来は明るくはないでしょう。」
私もそう思います。私だけではなく、子供にも様々な所で負担を強いることになるでしょう。判っていながらどうする事もできない自分が情けないです。最悪な結果になった時には、離婚も考えています。
最悪な結果を少しでも無くせれるようにどうしたらいいのか。
断るのが1番ですが、私がいくら嫌だと言っても、私の気持ちは旦那には通じません。義母に何をされても、自分の家族が壊れても、きっと許してしまう人なのだと思います。私はそれを何としても回避したいのですが・・・。
簡単にはいきませんよね・・。

有難う御座いました。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.7 )
日時: 2012/07/08 06:12
名前: マカロニ

「印鑑証明証 悪用」で検索しました。

読んでみて思ったのは、うん・・離婚しよう。です。
もちろんそうならないように、もう一度、はっきり嫌だと言います。
「嫌だ」が理由で離婚もありえるかも知れませんが・・。
また義妹に強く前に出られたら・旦那が現実をみず親を庇護するのなら離婚も考えていると言います。3人には鬼嫁に見えるでしょうが・・・・。
一度心に決めるとスッと肩の荷が下りたように感じて、心に余裕が出てきたように感じます。気のせいかも知れませんが・・。

長々有難う御座いました。
さんた様、和也様 本当に有難う御座いました。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.8 )
日時: 2012/07/09 01:34
名前: わく

はじめまして。

マカロニさん、大丈夫でしょうか?


3ヶ月前に賃貸契約をしたんですが、そのときに連帯保証人の実印が必要でした。
私と主人、それぞれの親にお願いしました。
(もちろん自分たちで必ず払う。形だけの連帯保証人だ!と念を押されました)

実印や印鑑証明が必要ならば、連帯保証人だと思うので責任は借主と同じになると思います。
今までの義母さんの行動を見ると危ないですね。
1ヶ月でも遅れたら連絡がくるように大家さんにお願いしても、その未納分を払う義務が出てきます。

ご主人も義妹さんも家賃5ヶ月分滞納したままで、また借りようとするのを
何とも思わないのが不思議でたまりません。
義妹さんが、強く言うのは「とにかく別居したい」という気持ちの表れだと思います。

もう気持ちが決まっているようで、私のコメントはそれを後押しする内容になってしまったかも。。
一度、ご主人・義妹夫婦に連名での連帯保証人を提案してはどうですか?
話を聞く耳もたずだったら…マカロニさんの心のままに。。。




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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.9 )
日時: 2012/07/09 02:46
名前: B・L・U・E

私の相談に回答いただいてるのに、マカロニさんも切実な悩みを抱えていらっしゃるんですね。

義母だろうが何だろうが平素から信用できない人に、金を貸したり、保証人になったりしちゃいけません。
老い先短いなら、そのまま大人しくして有終の美を飾ってもらいましょう。
未来のない老人より、将来のある若い世代の幸せを優先すべきです。
文句を言って来ても取り合わないことです。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.10 )
日時: 2012/07/11 16:32
名前: マカロニ

わく様 返信頂いて有難う御座います。

責任は借主と同じ・・・そうですよね。でなければ保証人なんて要らないですものね。未納分を払う義務、未納が続けば膨れ上がるのを想像しただけで胃が痛くなってきます。
「ご主人も義妹さんも家賃5ヶ月分滞納したままで、また借りようとするのを何とも思わないのが不思議でたまりません。」
不思議ですか?不思議ですよね?まともな大人のする事ではないと、私がおかしいと思う事が間違いではないのだと安心しました。ご主人・義妹夫婦に連名での連帯保証人を提案・・・との事ですが私にはそれもしたくない気持ちでいっぱいです。
何としても断るつもりです。有難う御座いました。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.11 )
日時: 2012/07/11 16:41
名前: マカロニ

B・L・U・E 様 返信頂いて有難う御座います。

家の旦那もそれくらいの気持ち持って欲しいものです。
長男だから・・・・長男だから・・・・と気持ちもわからなくはないのですが、そこに自分が扶養する家族は入っていないようです。
力量が限界なのを旦那は知ってるはずなのですがね・・・。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.12 )
日時: 2012/07/16 22:09
名前: りょう

すみませんが・・・。マンション滞納している分 あなたがた夫婦で払えないでしょうか?払う義務がないというのは、わかるのですが・・・。あなたがたが住んでいるマンションなので何かあった時に、悪い方向に流れていくと思うのです。義母のためではなく、自分たちの生活がこれ以上悪くならないために・・・。保証人には、ならなくてよいと思います。義母のような人は言い方は悪いですが・・・。痛い目をみたらいいと思います。そして、みんなの痛みがわかればと思います。保証人はリスクが高いので、前の家賃を払うからという条件ではきびしいでしょうか?全然いい意見ではなくてすみません。
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Re: 義母に保証人になれと言われました。 ( No.13 )
日時: 2012/07/17 20:42
名前: マカロニ

りょう 様 ご返信有難う御座います。

マンションの滞納分を支払える状況であるなら是非そうしてたでしょう。
今の家の生活は旦那が会社に前借しながらの生活です。貯金もできる状態ではなく、せめて子供にみじめな思いはさせないようしてるのが精一杯の状態です。その状態でこれ以上の責は無理だと、もし万が一があったとしたら家は事実食べる事さえできなくなるので義母・大家に説明し結果トンズラで大家は怒り心頭です。今回以上に義母からの責がありこの状況です。それでも家族が笑っていけるならと、時が経てば貯金もできる状態に持っていけると思ってますが、今はその時では到底ないのです。なぜそこまでの生活苦なのかと思われると思いますが。そこには義母関連の思い出したくない話になってしまうのですみませんが省かせて頂きます。

有難う御座いました。
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