 Re: 初めてエッチします。 ( No.25 ) |
- 日時： 2010/01/11 03:41
- 名前： 良男
- アホな男に貴重な初体験をささげなくてよかったですね
ゆうさんは正しい決断をされましたよ
男の目線から解説すると･･･
＞俺的にもゆうに無理なことをお願いしてたと思って、
ものすごく悩んでた。だからすぐに返信できなかった。
違う。Hできるものと思っていたのにできなくなってイライラしているだけ
自分の思い通りにいかなくてイライラして返信したくなかっただけ
＞本当にごめん。でも体目的っていわれたのはショックだ。
そんなこと思ったことないのにな。メールとか会ったりとか
少しの間か一生かわからないけど、やめような。
純粋に体目的だったから、正確な指摘（図星）で更にイライラしているだけ
体目的がばれて今後の付き合いが面倒になって距離を置こうと言っているだけ
実際に体目的じゃないのなら、信頼を得ようとメールをたくさんしたり、たくさん会って話し合うなり、Hとは違うことで楽しみ合う
ゆうさんの純粋な愛の気持ちをもてあそぼうとしているだけ
こう言えばHできるだろうと思っているだけ
残酷ですけどね･･･
210.251.59.221
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| Re: 初めてエッチします。 ( No.26 ) |
- 日時： 2010/01/11 09:38
- 名前： いち
- よく頑張りましたね。
今は誰が何を言おうが自分を責めてしまうかもしれません
でもその必要がないことも、時間が経てばわかりますよ＾＾
みなさんが言ってくださってること、信じてみてください。
いつか「これでよかった」って必ず言えますからね＾＾
133.51.70.222
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| Re: 初めてエッチします。 ( No.27 ) |
- 日時： 2010/01/11 19:15
- 名前： 仁
- >「俺的にもゆうに無理なことをお願いしてたと思って、
ものすごく悩んでた。だからすぐに返信できなかった。
本当にごめん。でも体目的っていわれたのはショックだ。
そんなこと思ったことないのにな。メールとか会ったりとか
少しの間か一生かわからないけど、やめような。」
この文章を読んでいて言える事は、女々しい！！(｀へ´#)
この文章の中からは彼が駆け引きをしようとしている印象
を受けます。
ゆうさんの罪悪感に付け込んでもう一度Hをする機会を得
ようとする悪質さを感じます。
特に最後の「一生かわからないけど」っという文。
本当に好きな人に対して言う必要がないです。
ゆうさんの事を信じていないという事の裏返しですよ。
未練たっぷりなメールからも分かるとおり、そもそも体目
的でないっと言っておきながら、「未練があります」的な
メールを送ってきて、本当に体目的でないならそこまでH
にこだわる必要はないはずです。
自分の決断は正しかったっと信じて下さい。
ゆうさんを信じた私を信じて下さい。
ゆうさんのことを思って、ここに書き込んでくださってい
る人達の言葉を信じて下さい。
この彼のメールの返事に負けて罪悪感を感じていては駄
目です。
110.133.119.112
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| Re: 初めてエッチします。 ( No.28 ) |
- 日時： 2010/01/11 19:34
- 名前： atsushi
- そうそう、上の方たちが言ってくれているように
「Ｈが出来るウッシッシ」のエロ彼氏が「もう少し待って！」のメールに
逆切れメールしたんだよ。
ゆうさんはおとこを見る目が無かった…
って言われる前に気がついたからそれで良かったかもよ。。
219.105.205.83
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| Re: 初めてエッチします。 ( No.29 ) |
- 日時： 2010/01/12 00:41
- 名前： 小町
- こんばんは。
> 「初めてだってなんとなくわかっているよ。俺だって妊娠されたら
> 困るし、コンは俺が用意する。当たり前だ。
> 大事にするし、俺の誕生日にゆうとひとつになりたいんだ。
> ゆうは俺のことLOVEなんだろ？？？？？
> もしかして、俺のこと嫌い？？？？？
> 約束したのに俺もなんか、、、、、、、、、、、、、、、、、、、」
ゆうさんはこの最後の１行をどう解釈しましたか？
私は「俺もなんかエッチしていいのか迷ってる」というニュアンスにとりました。
どうして彼にもっとしっかり確認しなかったのでしょう。
アドバイスをしている中に良男さんという方がいらっしゃいますが
同じ名前の方が大人の性の悩みのほうで「もったいない人生？」という相談をしています。
女遊びをしない良男さんに友人がもったいない、人生損をしていると言うそうです。
良男さんは恋愛感情がないとＨできない性質でそれも損だと言われると。
でもそういう価値観・見方を貫こうと思っていると。
そういう男性も世の中にはいるわけです。
> 「俺的にもゆうに無理なことをお願いしてたと思って、
> ものすごく悩んでた。だからすぐに返信できなかった。
> 本当にごめん。でも体目的っていわれたのはショックだ。
> そんなこと思ったことないのにな。メールとか会ったりとか
> 少しの間か一生かわからないけど、やめような。」
彼のやりたい気持ちまでは否定しませんが
あなたを大切に思っていたと思いますよ。
そうでなければ、最初のメールであなたのご機嫌を損ねるようなこと（返信に時間をかけるなんてこと）はしないと思います。
やりたい一心で男は優しくも嘘つきにもなりますから。
あなたを宥めすかして16日にエッチするようにもっていったはずです。
やりたい、でもあなたがやりたくないといっている
誕生日などというきっかけは今を逃せば次はいつ？
でもあなたは嫌がっている
どうしよう、どうしよう
俺はやれればいいのか、彼女が嫌がっているのにやれればいいのか？
なんて葛藤が続いたのではないでしょうか。
今回あなたが彼を信じず傷つけたのですから
キレたり罵倒されなかっただけよかったのでは？
今時なら「ふざけんな」くらい書かれても仕方ないでしょうに
彼自身そう言いたいのをぐっとこらえているのかもしれませんね。
「少しの間か一生かわからない」は自分の気持ちが落ち着くのに
どれくらい時間がかかるか判らないということではないでしょうか。
ただ、だからと言ってエッチしろということではありません。
今のあなたにはそれはまだ経験しなくてもいいことだと思います。
219.162.1.228
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| Re: 初めてエッチしま ( No.30 ) |
- 日時： 2010/01/12 04:30
- 名前： たくや
- 今日初めてこのサイトにきました中3の男子です。
質問投稿したので答えてくれたらうれしいです
ゆうさんのこの文読んでたら感動しました。
勇気がすごいですね！
俺の同級生にいつも体目的で付きあってるやつがいます。
そんなやつ最悪だと思います
でもそんなやつに限って権力強かったりするんですよね
そんな人に体目的など本音をぶつける
ゆうさんのその勇気すごいと思います。
119.228.154.133
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| Re: 初めてエッチします。 ( No.31 ) |
- 日時： 2010/01/12 20:13
- 名前： 仁
- 小町さんへ
何が正しいかは所詮推測の域をでないので小町さんのような意見
があっても良いのかとは思うのですが、小町さんの書き込みを読
んでいる色々と疑問がわいてくるので、以下のことについてどう
思われるのかお聞きしたいです。
・コンドームをつけたとしても避妊は１００％でないこと
・ゆうさんがまだ学生という身分であること(特にゆうさんが中
学生であるっという点)
・ゆうさんの心に迷いがあること
・ゆうさんが処女であること
・誕生日プレゼントとして体を要求していること
・彼のメールの内容(Hをすることでしか愛は確認できないかの表
現と、Hを強要するかのような表現)
・未成年同士の性行為は合意の上であっても、条例や法律にふれ
る点
・彼が経験者であるということ(何人と付き合ったか分からない点
で感染症リスク)
・ゆうさんが彼と付き合って間もないということ(62日間)
・彼がどこまで本気か分からない点
処女であるということと、子供ができるという可能性について考
えた場合、「責任」という事を考えなければなりません。
彼が傷つこうが何だろうが、リスクがある以上責任をまともにと
れないような学生の身分では私はSEXをすべきではないと考えます。
それと、質問したいのですが↓
>アドバイスをしている中に良男さんという方がいらっしゃいます
が同じ名前の方が大人の性の悩みのほうで「もったいない人生？」
という相談をしています。
女遊びをしない良男さんに友人がもったいない、人生損をしている
と言うそうです。
良男さんは恋愛感情がないとＨできない性質でそれも損だと言われ
ると。
でもそういう価値観・見方を貫こうと思っていると。
そういう男性も世の中にはいるわけです。
そういう男性がいるから何なのでしょうか？
>今回あなたが彼を信じず傷つけたのですから
キレたり罵倒されなかっただけよかったのでは？
今時なら「ふざけんな」くらい書かれても仕方ないでしょうに
彼自身そう言いたいのをぐっとこらえているのかもしれませんね。
彼を信じずに傷つけたっと仰っていますが、仮に彼を信じてその先
に待っているものは何だとお考えになるのでしょうか？ リスクを
考えた場合、大きく傷つくリスクを抱えているのはゆうさんの方で
はないでしょうか？
特に、「今時なら「ふざけんな」くらい書かれても仕方ないでしょ
うに」っという発言については本当に「今時なら」なのでしょうか？
過去も未来もそういう反応がないなどということは言い切れないの
ではないですか？
「Hをやれと言っているわけではない」っと言いながら、彼を傷つけ
たとかいう言い回しをしてゆうさんに罪悪感を抱かせて責めるよう
なことを言うのは何故なのでしょうか？
私にはHをやれと言っているようにしか聞こえませんが、どうなので
しょうか？
「最初のメールであなたのご機嫌を損ねるようなこと」っという文の
「ご機嫌を損ねる」っという表現についても腑に落ちません。
小町さんの書き込みを読んでいると、ゆうさんの罪悪感をほじくり返
すような言い方をされていますが、その真意は何なのですか？
色々と質問攻めにして申し訳ないとは思うのですが、私のようなもの
を知らない若輩者でバカ者に御指南頂けないでしょうか？
110.133.119.112
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.32 ) |
- 日時： 2010/01/13 07:30
- 名前： 小町
- 仁さんへ
ご指摘ありがとうございます。
まず最初にセックスをすることについてですが
私は親に養ってもらっているうちはするべきではないとくらい思っています。
ですので一つずつの質問に答える必要はないですよね？
ゆうさんいついて罪悪感というつもりではなく
彼と向き合わず一方的に体目的という言葉をぶつけたのなら
その結果にも責任を持つべきとのアドバイスです。
良男さんの例も含め、こまごま書いたのは
体目的ではない？という解釈をしようと思えば出来る部分を探しただけで
それをもって体目的ではないというつもりはありませんが
それは逆にいえば体目的が真実だったいうことにもなりませんね。
ゆうさんの最後のレスを読んで
彼と別れたくないような印象を受けたので出てきました。
「体目的の彼」だとゆいさんが解釈していた場合
やり直す方法としては、体を許すになってしまうと思ったからです。
だから、そうでなかった可能性もあるのだから
やり直すなら体を許す以外の道をとってみてほしいなと思ったのです。
私は「彼とのセックス」ではなく「高校生でのセックス」「責任がとれない年齢でのセックス」に反対なので
あなたの質問がゆうさんへのアドバイスに書かれていないのがとても残念です。
ゆうさんへ
仁さんに誤解されているので
ゆうさんにも真意が伝わらなかったかなと思います。
あなたに彼とのセックスを進めているわけではありません。
彼とセックスしなかったから振られたとか
罪悪感を持てということでもありません。
セックスをしない選択をしたことはとてもよかったと思います。
それで彼と別れることになったとしてもそれでよかったと
胸を張ってほしいと思います。
ただ彼もあなたと同じようにいろいろなことに悩み傷ついたかもしれないということ
自分の言動
体目的と言う言葉を彼に投げかけたことや
きちんと向き合わなかったことについては
自己責任だということを学んでほしいなと思ってあのように書きました。
もし彼と別れたくないという思いがあるのなら体を許すのではなく、
お互いの考えていることの刷り合わせをしていくことで
関係を作っていってほしいなと思います。
好きという気持ちだけに流されずに
自分の体をこれからも大切にしてください。
219.162.1.228
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.33 ) |
- 日時： 2010/01/13 20:13
- 名前： 仁
小町さん、御返事ありがとうございます。
できる事なら一つ一つ応えて頂きたいところですが、許容致します。
>彼と向き合わず一方的に体目的という言葉をぶつけたのなら
その結果にも責任を持つべきとのアドバイス
まず、このように書かれていますが、「大前提」としてゆうさんが
中学生、彼は高校生っという事実があるわけです。
判断力、知力には歳の差分だけ決定的な違いがあるわけです。
彼と正面から向き合った場合、どうなるかは言わずとも分かると思
います。
況や、ゆうさんにはストレートに聞くより選択肢がなかったっとも
言えるのじゃないでしょうか？
その結果についての責任を持てというのもいささか理不尽なのでは？
>体目的ではない？という解釈をしようと思えば出来る部分を探しただけで
それをもって体目的ではないというつもりはありませんが
それは逆にいえば体目的が真実だったいうことにもなりませんね
これは私たちがああだこうだ言おうとも、どちらにしても推測の域を
出ないわけです。
メールの内容から判断してどちらの可能性が高いかっと言う話です。
少なくともfifty fiftyではなかったように思いますが、どうですか？
こういう場合、リスクは回避するべきではないとは思いませんか？
>「体目的の彼」だとゆいさんが解釈していた場合
やり直す方法としては、体を許すになってしまうと思ったからです。
だから、そうでなかった可能性もあるのだから
「「体目的の彼」だとゆいさんが解釈していた場合」
「そうでなかった可能性もあるのだから」っという文。
私には小町さんが彼をずいぶん信用しているような印象を受けますが、
小町さんは付き合って60日そこらで誕生日プレゼントとして、高校生が
中学生に体を要求しているような人を信用するんですか？
少なくとも、私は信用しません。
>あなたの質問がゆうさんへのアドバイスに書かれていないのがとても残念です。
そっくりそのままお返し致します。
110.133.119.187
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.34 ) |
- 日時： 2010/01/13 21:07
- 名前： ゆう
- まことさん、良男さん、いちさん、仁さん、atsushiさん、
小町さん、たくやさん
アドバイスありがとうございます。
みんなのアドバイスはまじで感激しています。
でも、彼氏のことは悪く言わないでください。
だって男子はみんなエッチしたい生き物なんでしょう？？
ただ、わたしが子供なだけ、悩んでいるだけ、、
あと、信じてあげられないわたしが憎くて、ばかで。。
毎日、家で泣いています。
彼氏への誕生日プレゼントに貯金箱を買っていました。
彼氏のうれしそうな顔が想像できて、本当につらい。
一生この気持ちが続くのは耐えられない。。
本当にばかなわたし、
202.215.182.33
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.35 ) |
- 日時： 2010/01/13 21:45
- 名前： 小町
- こんばんは。
> だって男子はみんなエッチしたい生き物なんでしょう？？
エッチしたくないとはいいませんが
エッチが全てではないのですよ。
> ただ、わたしが子供なだけ、悩んでいるだけ、、
今は子供であることを武器にしましょう。
無理に大人の世界に足を踏み入れることはないのです。
中学生は中学生の時にしかできない恋愛というのがあります。
それをきちんと経験した時、大人の世界も広がってくるのです。
> あと、信じてあげられないわたしが憎くて、ばかで。。
あなたが信じてあげられないならそれはそれでいいのですよ。
あなたにとってはそれが正解なのです。
時に心と頭が一致しないときもあるのです。
> 一生この気持ちが続くのは耐えられない。。
> 本当にばかなわたし、
時間薬です。
ここで立ち止まったことはばかなことではありません。
いつかいろいろなことが見えてくるでしょう。
そのときまで自分を大切にしてください。
仁さんへ
この場を借りて
私はゆうさんを一人の人間と捉えアドバイスしています。
それ以上でもそれ以下でもありません。
これをもって仁さんへのお答えは終わらせていただきます。
219.162.1.228
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.36 ) |
- 日時： 2010/01/13 22:06
- 名前： 仁
小町さん
責任放棄ですか？
書き込んだ以上、一人の大人として説明責任があるのではないのですか？
説明責任を果たせないようなら、書き込まなければいいのではないですか？
110.133.119.187
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.37 ) |
- 日時： 2010/01/13 22:24
- 名前： 小町
- 仁さんへ
私とあなたは認識が違うということで
論破しても意味がないと思いますよ。
スレ主さまではありませんが
書き込むなということなので
今後モモカフェにくることは辞めますね。
こちらはゆうさんのスレなのでゆうさんに応えてあげてください。
219.162.1.228
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.38 ) |
- 日時： 2010/01/13 22:38
- 名前： 仁
小町さんへ
私の目的は論破ではありません。
あのように書き込んだ、納得できるだけの理由を示して頂きたいだけです。
認識が違うというだけで、かたずけられる事は心外です。
責任を果たして下さい。
110.133.119.187
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.39 ) |
- 日時： 2010/01/13 23:06
- 名前： 小町
- 仁さんへ
本当に最後にさせていただきます。
一人の人間と捉えてアドバイスしているというのが
あなたの質問に対する答えでもあるのですがね。
事細かに答えない理由をおわかりいただけなくて残念です。
ゆうさんもここを見るということでその真意をおはかりください。
219.162.1.228
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.40 ) |
- 日時： 2010/01/13 23:20
- 名前： 仁
小町さん
何をいているのかわかりませんが、他の人の事と言うのなら
説明してくれてもいいのではないのですか？
私のこれらの質問に小町さんにお答えいただく事で、ゆうさ
んにとって気付きや分かって頂ける事もあるのではないので
すか？
それを放棄するのですか？
私は自己満足でこんな書き込みをしているのではありません。
残念なのはこちらも同じです。
110.133.119.187
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.41 ) |
- 日時： 2010/01/14 01:24
- 名前： 良男
- >>仁さん
討論も掲示板の醍醐味だと思いますが、今はゆうさんの不安を取り除くこと、話しかけることが先決かと思います
>>ゆうさん
ゆうさんは子供ですよ
彼氏も子供です
だから、私たちは止めているんです
Ｈというのはそれほど重い責任があるんです
以前も言いましたが、自分にリスクがかかる場合は相手を疑うことから入ろう
信用してはいけません
人間は簡単に裏切ります、逃げます、騙します、嘘をつきます
だから、彼氏を疑ったあなたの行動は正しいです
現に彼氏は逃げたでしょう？
ゆうさんと話し合う、分かち合うことから逃げたでしょう？
今の感情は一時的なもので、みなさんが経験しています
当人は辛いのは分かりますしゴチャゴチャと考えて苦しいのも分かります
だけど、この感情に負けてはいけませんよ
210.251.59.221
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.42 ) |
- 日時： 2010/01/14 07:45
- 名前： まこと
- ＞ゆうさん
貯金箱、いいですね。
そういうもので良いと思いますよ。
大学生の僕でもそういうことしてくれるのは嬉しいですｗ
子供だとかそうでないとか関係なく、僕は付き合った期間が短いのが気になりました。
あと、やはりお互い若すぎるので知識もちゃんとついてないでしょうしね。
男の子はやりたいって考えてるのは、それだけでしていいものでもないと思いますよ。
16日に合うんですよね？
プレゼント渡して、まだ気持ちの準備ができてないから少し待ってほしい、などと伝えるのはどうでしょうか。
まだお互いわからない部分もあるでしょう？
そういうことを埋めていくことが大切だと思います。
＞仁さんへ
「彼氏が体目的」って意見が100％正しいってことはないですよね。
掲示板ではみんなが自分の考えを書いて、こうしたらいいんじゃないか？って意見を提供する場だと思うのですよ。
小町さんはあえて違う見かたも書きこんで、いろんな視点を持ってほしいと書きこんだのかもしれません。
なので、この場で誰かの意見に反論するのはやめましょう。
最終的にどういう選択をするかはゆうさん自身なのです。
ゆうさんが正しい選択をしたかは、ここだけでは判断できません。人生何が起こるかわかりませんしね(笑)
我々は所詮、一般論や経験でしか回答できないのです。
個人個人ではそういう選択が必ず最善かなんてわかりません。
まあ、言いたいことを簡潔にまとめるとここはゆうさんの相談の場であって、我々の議論の場ではないのであまりそれたことを書きこむのはやめましょう。
60.238.79.46
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.43 ) |
- 日時： 2010/01/14 12:00
- 名前： Rakutの嫁
- ゆうさん、はじめまして。
失恋して苦しいですよね…。
今はすごく辛いと思います。
いっぱい泣いて、いっぱいなぐさめてもらって下さいね。
ほとんどの人は、そうやって乗り越えています。
歌でも、失恋物はたくさんありますよね。
その歌が人気なのは、皆同じような経験をしているからです。
時間が経つと楽になってきますし、もしかしたらもうすでに
新しい恋の相手が、あなたを想っているかもしれません。
まだ中学生なのですから、これからいろんな人に出会います。
今回の経験をいかして、何でも話し合える関係を
作っていけるといいですね。
エッチのことも恥ずかしがらずに
もし妊娠したらどうするかとか、一緒にどう避妊したらいいのか
どうしたら痛くしないでできるかを勉強できるような彼なら
知らない人に相談する必要もありませんし、不安もありませんよ。
後悔のない初体験ができると思います。
でも、今は何も考えられない状態でしょうから
最初に書いたように、泣いて、友達と話して
苦しい時期をやり過ごしましょうね。
引き続き、辛い思いをここに書き込んでもいいのですよ。
ゆうさんが楽になれるように、いろんな人が返事してくれます＾＾
あと、どうしても気になってしまったので
ゆうさんの板をお借りします。ごめんなさい。
もし消去してほしければそうしますので、言ってくださいね。
仁さんへ
いつも相談者様に親身になって返事されていて
私も納得したり、こういう言い方もありかな等
いろいろ勉強させて頂いています。
しかし、今回の小町さんとのやり取りでは
上のお二人が仰っていますように、ゆうさんが置き去りになっていること
仁さんならば、お気づきではないでしょうか。
本気で話し合いたいのであれば、別の板に誘導して
ゆうさんに嫌な思いをさせない配慮が必要だったと思います。
また掲示板は、いろいろな視点・意見があるのが長所ですよね。
小町さんの意見は、今のゆうさんには
彼の言いなりになって、身体を許してしまうような
危険性を感じてしまうのも無理ありません。
でも、”彼との話し合いが大事”という意味では
決して間違ったことは書かれていないと思っています。
ゆうさんの気持ちが落ち着いて、彼とのことを余裕をもって考える時には
必要なアドバイスになっているのではないでしょうか。
もちろん書き方やタイミングも大事ではありますが
仁さんも、もう少し言い方を考えて頂きたかったと思います。
大好きな掲示板なので、このような事が悲しくて
つい書き込んでしまいました。偉そうにして、すみません。
これからも、仁さんの意見は参考にしていきたいので
いろんな方の力になって頂きたいです。
小町さんへ
今回の事で、ももカフェをやめてしまうのは
この掲示板の一参加者としては、とても寂しいです。
誤解があったのは、文字だけのやりとりをする上では
仕方のないことだと思います。
いつも小町さんのアドバイスは、的をえていて
そんな方がここを去ってしまうと、多角的な意見がきける場なのに
これから来る相談者様にも、もったいないと思います。
わがままを言って、すみません。
でももし、少しでもこの掲示板に気持ちが残っているなら
助言を必要としている人に、客観的に考える機会を持ってもらうためにも
戻ってきて頂きたいのです。
今すぐでなくてもいいので。。お待ちしています。
202.151.121.98
|
| Re: 初めてエッチします。 ( No.44 ) |
- 日時： 2010/01/14 19:26
- 名前： 吹いたｗｗｗｗ
仁てやつの空回りワロタｗ
なんか見てて滑稽ｗｗｗ
202.253.96.244
|
初めてエッチします。