 Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.1 ) |
- 日時： 2010/09/25 12:24
- 名前： 猫紳士
- もう 親離れ子離れの時期なんじゃないでしょうか？
一度 暴れてみてください。「あたしに干渉しないで！！」って机の教科書投げつけて。一日口聞かなければある程度わかるはず。
でもね、そのあとは貴女の行動は全て自己責任になることを理解しておいてくださいね。助け舟はお父さんの役目になるでしょう。
自己主張と責任は成長の過程で大切です。思春期は誰でも経験することですし、自慰行為も同じです。自分たちが経験しているのに、棚上げして責めるなんていい環境とは言えないでしょう。
一度暴れて 「自分も成長してもう思春期なんだよ。理解して～～」って訴えないと高校になっても同様になってしまうような。
ご参考に。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/09/26 01:18
- 名前： atsushi
- まあやさんの年齢が書いてないから何とも言えないけど、話の内容だとお婆ちゃんもお母さんも、Ｈははしたない事汚らわしい事とまあやさんに清純を保ってほしいんだね
もちろんお婆ちゃんもお母さんも処女ではなかろうに、孫 娘にはなるべく知ってほしくないまだまだ禁止区域の世界なんだろうね
ぎゃくに『ごめんなさい。もう２度としません。』と素直に謝っちゃった方が、お母さんも安心するのでは＾＾；
次回からは家族の足音や気配を気にしつつ、真っ暗な部屋のお布団の中でやるとバレないかも。。。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.3 ) |
- 日時： 2010/09/27 00:34
- 名前： まあや
- 今日はこの話で家族げんかになってしまいました…。
ですが、意外なこともありました。
私が母親にまた小言を言われている時に、母親がわざわざ別の部屋にいた父親にも何か言うように言ったのですが、その時に父親は「若いエネルギーを無理やり押さえつけてもどこかで爆発するだけ。知らない誰かと衝動的な行動に走ってしまうことに比べたら、自分自身で発散しているまあやはとても健全だし、自己管理ができていると言えるはずだろう」と私をかばってくれました。父親は普段は母親の言う事には反論したりしないのに、こんな時に、最近本当に辛いことばかり言われている時にかばってもらえて、
それに、私がこんなことをしていると知って、父親は私のことを軽蔑して嫌いになったと思っていたので、びっくりしたのと嬉しいのとでつい涙が出ました。
でも母親は父親が味方をしなかったことが嫌だったみたいでさらに熱くなってしまい、父親もイライラして結局けんかみたいになって終わりました。
すいません、このあとちょっと父親と話をしてきます。
＞猫紳士さん
暴れるのは最後に手段にとっておきたいと思います…。
「自分も成長してもう思春期なんだよ。理解して～～」
↑そうです！私が母親に言いたいのはこういうことなんです。
オナがいい事だとは思いません。性器は子供を作るための大事な場所で、指でいじったりするための部分ではないことはわかっています。
だけど週に１回か２回くらいは体の奥が熱い日があって、なんとなく触ってしまったら、そのまま夢中で最後までやってしまう日があります。
終わった後には罪悪感が一杯で、もう２度としないと思うのですが、また繰り返してしまいます。
思春期を言い訳にしたくないですが、そういう事情をちょっとくらいわかって欲しいんです。
＞atsushiさん
すいません、私は今１５歳です。高校生です。
Ｈなことを考えたこともないのが清純なら、私は清純ではないんです。
オナだってします。それを、お婆ちゃんと母親は勘違いしているんだと思います。
もう２度としないと嘘をつくのは、母親が嘘嫌いなので、なるべく嘘はつかないようにしたいんです…。だけど、アドバイスありがとうございます！
普段のオナは気をつけてやっているので、バレてはいないと思います…。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.4 ) |
- 日時： 2010/09/27 16:20
- 名前： ホットコーヒー
- まあやさん、お久しぶりです。
お父さんの理解力、拍手喝采ものですね。
素晴らしいお父さんをお持ちですね。
お父さんに軽蔑されなくて良かったですね。^^
そもそもどちらかと言うとお母さんがマイノリティーかと。。。
お母さんとお婆ちゃんは性に対して完全シャットアウトな感じですので、
それを何とかしようとは思わない方がよいでしょうね。
むしろ反論めいたことをしようものならさらにヒートアップしそうです。
今回の件は、お母さんが説教に飽きるまで付き合うほかないかもしれません。
それか、お父さんが頼りの綱だと思います。
お父さんがお母さんの心の扉を開いてくれる事を祈ります。
まあやさんは、ただひたすらバレないように頑張って下さいね。
もし今度またお母さんに「しているのか？」と問いただされるようなことがあったら、
お互いが傷つくのが分かっていて、わざわざ正直に話す必要はないのではないかと思います。
その時はお母さんのためにちょっとだけ秘密を作ってもいいと思いますよ。
お母さんのためにも、まあやさんのためにも…。
このことについて、まあやさんがするのは「嘘」ではなく「秘密」なんだと。
でも、
＞だけど週に１回か２回くらいは体の奥が熱い日があって
これは話してみてはいかがですか？
体の成長や変化、そしてそれをどう対処したら良いのか
逆にお母さんに聞いてみてはいかがですか？
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.5 ) |
- 日時： 2010/09/30 00:27
- 名前： 御堂
- アドバイスのためにも、箇条書きでいいのでお母さんとのやり取りをもっと詳しく書いてもらえると助かります。
とりあえず現状を整理するためにも、もう一度ちゃんとお母さんと話してみるのはいかがでしょう？
ただその場では顔をつき合わせて喋ると感情的になってしまいやすいので、自分の中で考えをまとめるから時間が欲しいと言ってください。
これでしばらくはお母さんの追及から逃れることができると思います。
話す内容も大事です。どうやらお互いにどうしたいのかがはっきりしていないようです。
①お母さんが怒っていることは何か、
②お母さんがまあやさんに望むことは何か、
③お母さんから他に聞きたいことや、思うことはないか、
この３つについてよーく聞いて、まあやさんなりの考えをまとめてみませんか？
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.6 ) |
- 日時： 2010/10/04 23:43
- 名前： まあや
- ＞ホットコーヒさん
＞御堂さん
ありがとうございます。
生理が重いと言って母親とちゃんと話すのを避けていたので、久しぶりに頑張ろうと思います。
早く解決できるように頑張ります。
父親と話したこと
まだ恥ずかしくて思っていること全部（自分の性欲が強いんじゃないかとか、オナがやめようと思ってもやめられないこととか、やり方が変なんじゃないかとか）は言っていないのですが、
・思春期なら自然なことで、恥ずかしいことじゃないんだよと基本的に私の立場になって考えてくれていることがわかりました。
・「例えばもし私がまだ隠れてやってるとしたら怒る？」と聞いたら、怒らないし、無理してやめるようなことでもないといわれました。
・たぶんお母さんにはそういう事をした経験がないからうまく伝わらないところがあるけど、お母さんも言い方はきついしお婆ちゃんに似て頑固なところがあるけど、まあやの事を思って言っているのは本当だよといわれました。
母親と話したこと
・しばらくは部屋のドアを閉めないように、勉強はリビングで机でするようにといわれました
・「恥ずかしいことや悪いことじゃないらしい」と言ったら、恥ずかしくないならなんでこそこそ隠れてやるの？悪い事だと思っているからでしょといわれました。
・なんで親に本当のことが言えないの？私はまあやに嘘や隠し事だけは絶対にしないでと昔から言っていたはずといわれました
・このことで母親もお婆ちゃんから怒られていると言っていました
たぶん母親は、私がオナをするのが許せないのではなくて、勝手に隠れてやっているのが許せないみたいな雰囲気でした。勉強するから邪魔しないでと嘘をつくのは許せない、（部屋に戻るのはオナが目的だって）正直に言うのならまだいいみたいなことを言ってました。
両親の言うことが違いすぎてくらくらしてきます…しかも家では母親の方が強いから、困ります…。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.7 ) |
- 日時： 2010/10/05 15:56
- 名前： ホットコーヒー
- まあやさん、こんにちは。
本当に素敵なお父さんですね。
非常に良識のある方とお見受け致します。
＞まだ恥ずかしくて思っていること全部（自分の性欲が強いんじゃないかとか、オナがやめようと思ってもやめられないこととか、やり方が変なんじゃないかとか）は言っていない
わざわざ言う必要はないと思いますよ。
まあやさんは普通ですし、お父さんは言われなくとも理解できているはずです。
＞たぶんお母さんにはそういう事をした経験がないからうまく伝わらない
その通りで、お母さんはなかなか手ごわそうですねぇ。
何を行っても同道巡りで答えは出そうにありませんねぇ…。
そもそも、まあやさんのしてきた事を「嘘」や「隠し事」と受け取ること自体がそれを物語っているような気が。
普通に考えたら恥ずかしくて言えるはずがないじゃないですか。^^;
わざわざ「オナニーします！」
と宣言して部屋へこもる人など大人でさえほとんどいないでしょう。
そして隠れずに堂々とオナニーをする人も稀少です。
仮にまあやさんが「オナニーして来る。」と正直に言ったとしてお母さんはＯＫするのでしょうか？
きっと「悪いことだから止めなさい。」と叱るでしょうね。
お母さんとお婆ちゃんは性に対する考え方が違いすぎます。
今はしばらくの間、お母さんの熱が冷めるまでお母さんの言いなりにしておくのが得策だと思いますよ。。。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/10/05 17:40
- 名前： ネロ
- こんにちわ、酷いおばあちゃんですね？
何も母親に言う必要もないし、まあやさんはまったく悪いことではありません。男の人とそういう行為を見られたというならまだ話はわかりますが、告げ口する意味がわかりませんね。
頭が固いのか頑固なのかといったイメージですね
言い訳ですが、知らないと言い張るのもいいかもしれないです。おばあちゃんの妄想によるものだとすればいいです。
それか友達に教わったとか、自分のは正常かどうか調べていたとか。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.9 ) |
- 日時： 2010/10/08 00:47
- 名前： まあや
- ＞ホットコーヒーさん
ありがとうございます。
＞わざわざ言う必要はないと思いますよ。
＞まあやさんは普通ですし、お父さんは言われなくとも理解できているはずです。
普通なんでしょうか。こんなに怒られてもオナをやめていないんです。部屋のドアを開けたままにされてもまだ隠れてするとか、やめられない自分は少し異常なんじゃないかと時に思うのですが…。
父親が私の味方をしてくれているのは私のこんな本性を知らないからで、知ったらさすがに引くんじゃないかとか思うと辛くて、いっそ全部話してしまって悩みを全部聞いてもらえたら楽になるかと思って、でもやっぱり全部言うのも恥ずかしくてなかなか言えない状態で、父親は味方だと思うんですけど、さすがにここまで聞かされたら引くと思いますか？
＞仮にまあやさんが「オナニーして来る。」と正直に言ったとしてお母さんはＯＫするのでしょうか？
「本当に言えるなら」みたいに言ってました。
隠し事さえなければいいのかもしれません。もしかしたら、どうせ言えないだろうと思っているのかもしれません。普通に考えたら恥ずかしくて言えるわけないので…。
それか、お婆ちゃんに「子供がやっていることもわからないあんたが悪いから、まあやが隠れて悪いことをするんだ。」みたいなことを言われたみたいで、お婆ちゃんに言い訳するために、母親が私に許可してさせているみたいにしたいのかもしれません。
なんだか、母親がどうしたいのかよくわからないです。
ここまで色々と言われると、もうどうせやっていることはバレてるし、本当に言ってやるほうが楽なんじゃないかなんて思ってしまうこともあります。
＞ネロ
ひどいですよね！
一ヶ月以上も前のことを引っ張り出すとか、ありえないです。
もちろん、泊めてもらっているときにオナをした私が悪いといえば悪いのですが…。
あと、友達に教わったという嘘はうまくつけなくてバレてしまったのでもう使えないんです。でも、ありがとうございます。
61.27.50.224
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.10 ) |
- 日時： 2010/10/08 12:03
- 名前： ホットコーヒー
- まあやさん、こんにちは。
＞普通なんでしょうか。
普通です。
＞こんなに怒られてもオナをやめていないんです。
普通はやめれません。自分に快感を与える…本能だから仕方ありません。
＞部屋のドアを開けたままにされてもまだ隠れてするとか、やめられない自分は少し異常なんじゃないかと時に思うのですが…。
だって、止めれないんでしょう？それが答えです。皆同じです。
まあやさんがつべこべ何を考えようが普通です。
お父さんは「無理してやめるようなことでもない」と言ったんでしょう？
それは、お父さんが性欲のなんたるかを知っているからです。
なのでそうしたいと言うのなら、お父さんに自分の思いを全部話して
お母さんへの対応の仕方を相談して下さい。
「お母さんにいくら叱られてもどうしても止められない。どうしたらいい？」とでも。
何度同じことを聞かれようが私の答えは変わりません。
お父さんは、まあやさんの全てを知っても受け入れてくれるはずです。
むしろ、お母さんに叱られて悩んでどうしていいか分からなくなっている
まあやさんがもどかしく、けな気にさえ思うでしょう。
前回も書きましたが、お母さんに正直にオナニー宣言したところで
「悪いことだからしてはいけません。」と言われるでしょうね。
言うだけ無駄です。
＞もしかしたら、どうせ言えないだろうと思っているのかもしれません。
その通りでしょうから。
＞普通に考えたら恥ずかしくて言えるわけないので…。
分かっているじゃないですか。だから隠れてコソコソするんでしょ？
それでいいですってば。
でも、まあやさんが、自分がどんなに恥ずかしくてもお母さんの気持ちを優先して
正直に宣言してからオナニーしてあげたいと言うのならそれでいいんじゃないですか？
お母さんを大切にすることはいいことです。
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| Re: 一緒に言い訳を考えてください２ ( No.11 ) |
- 日時： 2010/10/10 03:31
- 名前： 御堂
- 厳しいことを言うようですが、ここで回答している人たちは、必ずしもまあやさんに「正しい答え」を教えてあげられるわけではありません。
まあやさんの質問に対して「私はこう思うよ」「こうしたらどうかな」といったアドバイスをしてあげられるだけです。
ここでどれだけ意見を聞いても、最後にどの行動を選び、実行するかはまあやさん自身が決定しなければならないんです。
まあやさんが悩まれているのはわかります。お母さんが怖い、理解してもらえないのが怖い、そうかもしれません。でも、お父さんが味方をしてくれるからといって、お父さんとだけ話していても、何も解決しません。話し合うと決めたのなら、勇気を出して話をしないと、ここで悩んでいても何も進みませんよ（例えばホットコーヒーさんが、体の成長や変化、そしてそれをどう対処したら良いのかお母さんに聞いてみたらどうかと提案されてますが、聞いてみました？）
ではまあやさんがこれからすべきことについてですが、結果としてお父さんを味方につけられたわけですから、この連休を利用して、家族３人で話し合う場を作ってください。
お母さんとまあやさんの考え方は大きく違います。そこで両者が歩み寄るにはお互いに「約束事」を作るしかないと思います。お互いに本音で相手にどうして欲しいかを話し合って、約束事を決めて、信頼できるお父さんに仲裁役と、話し合いで決まったことについては証人にでもなってもらいましょう。お父さんを挟めば、いざと言う時はお父さんがフォローしてくれると思います。
最初にも書きましたが、今はもう「まあやさんが行動しなければいけない段階」です。まあやさんがこれ以上「でも○○が～」等と悩んでいても、我々にアドバイスできることはありません。
行動、あるのみです。頑張ってください。
深夜に説教臭いこと書いてごめんなさいね。
その他レスですが、
叱られてもオナニーがやめられないなんて異常でもなんでもないですよ。
思春期の性欲ってそういうものですから。
お父さんもまあやさんがそういうお年頃だとわかっているから怒らないんですよ。
でも、まあやさんがこのことを悩んでいて、話して楽になれると思うのなら、お父さんに相談してもいいと思います。お父さんも男性です。思春期の頃は同様に性欲について悩みを持った経験があるでしょうから、引いたりはしないでしょう。むしろ、そんなプライベートな物事を相談されることから、自分はそれだけ信頼されているんだと思い、嬉しいくらいだと思いますがね。
まあ、それも含めて、三人で話す前にお母さんへの対応の仕方をお父さんに相談するのはいいと思います。
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一緒に言い訳を考えてください２ 