 Re: 腑に落ちない ( No.1 ) |
- 日時： 2012/05/05 08:13
- 名前： マインド
人それぞれだと思うよ。
61.112.216.12
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| Re: 腑に落ちない ( No.2 ) |
- 日時： 2012/05/06 05:54
- 名前： シルモノ
- 的確なアドバイスありがとう（笑）。
マインドさんも悪いコトとは思わないんですよね。
俺も別に悪いコトとは思わないのですよ。やっぱ、ヤル以上そういうのも含めた相性とか好みとか思うワケで。たとえば俺、タマとか裏スジなめられながら自分でシゴいてイクのが好きなんで、その時は顔に出しちゃう。布団の上とかに出すわけにはいかないしね。
だとすると、それオッケーしてくれる相手の方がいいワケですが、今のは顔に出すのはおろか飲んでもくれないし、フェラも苦手とか言ってなかなかしてくれない。別に上手とか関係ないからして欲しいって言うんだけどＮＧで、何度かそういうのがあって「やっぱお前とは合わんわ」って言ったら大ゲンカ・・・。
俺は別に彼女が悪いとは決して言ってないんですけど。単に思考が合わんと思っただけで、人としてサイテーとかどうとか言われる筋合いはないと思うワケ。
人それぞれじゃんね。
114.171.40.192
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| Re: 腑に落ちない ( No.3 ) |
- 日時： 2012/05/06 06:42
- 名前： 青空
- あなた方の考えは女性を侮辱していると思いますいます。
「フェラを嫌がらずにしてくれるとか、そういう理由で彼女を選ぶのは悪い コトですかね」
女性はあなたの奴隷ではありません
フェラをしろとか、精液を顔のかけたり飲めと要求したり、あなたは何様と言いたいですね
たとえ、どれだけ愛した男性であっても、嫌なものはいやなのです。
はたして、あなたは自分の精液を飲んでみたことがあるのですか。
口の中に出された感触の悪さは、あなた方にはわからないでしょう。
そのような男性は女性に対する思いやりがなく、ただ、自分の性欲の発散の為に女性と付き合っているとしか思えません。
女性から見みると男性として失格ですね
58.70.39.254
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| Re: 腑に落ちない ( No.4 ) |
- 日時： 2012/05/06 11:45
- 名前： 凛
何か彼女さんに対して
「今のは」っていう表現はまるで自分の所有物みたいな言い方ですね。
性に関しては
相手と自分の価値観や意思を尊重しなければいけないんじゃないんですか？
222.5.231.64
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| Re: 腑に落ちない ( No.5 ) |
- 日時： 2012/05/06 16:42
- 名前： マインド
ごめん、オレ一言も「悪いコトとは思わない」なんて言ってない。
そんな風に考える君をたとえ肯定する人がいたとしても世の中のほとんどの人は否定するだろうね。
っていうことを優しく言ってあげようと思っただけなんだけど。
自分も皆さんと同じ意見です。
61.112.216.12
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| Re: 腑に落ちない ( No.6 ) |
- 日時： 2012/05/06 16:52
- 名前： マインド
それに、彼女がいる＝ヤる この発想、前提からして間違っている。
なに、付き合う前からヤることを考えてどうするの？
ＡＶの見すぎ、妄想力を国語の発想力に使った方がいいです。
絶対に考えを改めたほうがいいよ。
同性から見ても男性として失格です。
61.112.216.12
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| Re: 腑に落ちない ( No.7 ) |
- 日時： 2012/05/06 19:14
- 名前： このは
はじめまして。このはです。
＞フェラを嫌がらずにしてくれるとか、そういう理由で彼女を選ぶのは悪いコトですかね？
彼女はこのような理由で選ぶものなんですか？
マインドさんと同様、彼女がいる を性交渉として繋げるのは
大きな間違えだと私は思います。
そんな考えを持たれて選ばれた彼女はどんな気持ちになるでしょう？
貴方も相手の気持ちになってみるという考えはないのですか？
ないなら
その考え方をまず見直してみる必要があると思います。
＞単に思考が合わんと思っただけで、人としてサイテーとかどうとか言われる筋合いはないと思うワケ。
それならそうと彼女に言ってみてはいかがですか？
ここで言えるのですから彼女にも言えますよね。
理由も聞かずに「お前とはあわない」などと言われたのだとしたら、
彼女さんがかわいそうです。
皆さんと同じような意見になってしまいすみませんでした。
180.14.255.204
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| Re: 腑に落ちない ( No.8 ) |
- 日時： 2012/05/06 23:57
- 名前： 猫紳士
- 『フェラを嫌がらずにしてくれるとか、そういう理由で彼女を選ぶのは悪いコトですかね？』
別に悪いことではないと思います。
「嫌なことでも貴方のためならしてあげる」って彼女に云わせるくらいに貴方が彼女を惚れさせる努力を怠らなければ、彼女もちゃんとしてくれたのではないかと思います。
その行為自体を恋愛度の尺度にしたとしても個人的には問題は無いと思います。
でも 選択は貴方にあるのと同等に彼女にもあります。貴方への愛情＜嫌悪感 となって別れることになったとしてもそれは貴方の愛情が足らなかったことが原因ですし、互いが納得しての別れですので、彼女の気持ちも尊重してあげるべきでしょう。
「俺には合わん」では 今後も繰り返されるかもしれません。割り切るよりも反芻し、学習されるべきです。
因みに 惚れさせることができたら、これまで以上の快感を得ることができます。
フェラ云々を言ってる間は まだ恋愛やsexの希薄な底辺でしかありません。もっと奥深なsexや恋愛を楽しまれることを ご祈念いたします。
ご参考に。
220.105.29.132
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| Re: 腑に落ちない ( No.9 ) |
- 日時： 2012/05/07 19:54
- 名前： シルモノ
- 全部読ませてもらいした。
青空さんへ
＞あなた方の考えは女性を侮辱していると思いますいます。
どうして？
＞女性はあなたの奴隷ではありません
＞フェラをしろとか、精液を顔のかけたり飲めと要求したり、あなたは何様と言いたいですね
何様でもないですよ。
フェラチオとかクンニとかはさ、自分の気持ちいいポイントや方法を相手に伝えないと始まらないですよね？ 青空さんも相手の男がクンニで的外れなところばかり責めてきて全然気持ち良くなかったら、文句か、こうして欲しいって言うでしょ？
＞たとえ、どれだけ愛した男性であっても、嫌なものはいやなのです。
たしかに「してくれ」「させてくれ」とは言いましたが、強要はしたなんて言いましたか、俺？ 第一ヤだっていう相手に無理にさせたり、してもらっても気分良くないし、飲まそうとしたって吐かれるし（笑）。
だから、そういうのが嫌なら「俺ら今後も絶対合わんね」と伝えたまでですが、どうして侮辱になるのかわかりません。
凛さんへ
＞性に関しては
＞相手と自分の価値観や意思を尊重しなければいけないんじゃないんですか？
価値観を尊重し合うのは、なにもセックスのコトだけじゃないでしょ？ むしろそれ以外のコトも大事じゃん。たとえばさ彼女がさ、彼氏がいても友達づきあいも大事にしたいって言えば、そうしてきたよ？
で、彼女の価値観尊重した結果が、別れようって結論なワケ。
マインドさんへ
＞ごめん、オレ一言も「悪いコトとは思わない」なんて言ってない。
悪ぃね。勝手に都合イイふうに解釈しちゃって。
でもね、猫紳士さんみたいな（たぶん老成した）冷静なコメもあるワケ。
このはさんへ
＞マインドさんと同様、彼女がいる を性交渉として繋げるのは
＞大きな間違えだと私は思います。
じゃあ、ここの掲示板に相談に来る人の大部分は「大きな間違え」ばかりだね（笑）。
＞そんな考えを持たれて選ばれた彼女はどんな気持ちになるでしょう？
＞貴方も相手の気持ちになってみるという考えはないのですか？
＞ないなら
＞その考え方をまず見直してみる必要があると思います。
俺が言葉足らずだったのかな〜。
まあ、たしかに文章力無いけどさ。たしかに俺はセックスをまるで度外視して付き合ったコトなんてないけど、最初っから「コイツならしゃぶってくれそうだな〜」とか考えて付き合うワケじゃないですよ？
付き合ってセックスするようになって、初めて分かる相手の思考ってあるじゃんね？ 喋り方とか音楽の趣味とか、笑いのツボとか、色色相性あるけど、で、そこで初めて分かる相性もあるワケ。で、セックス系以外の相性がだいたい同じくらいだったら、そこの差（フェラ嫌がらないとか）がポイントになっちゃっても仕方ないじゃん？
嫌がるコト無理強いしたり我慢するより、別れた方がずっと前向きだと思うけどな・・・。
＞ここで言えるのですから彼女にも言えますよね。
＞理由も聞かずに「お前とはあわない」などと言われたのだとしたら、
＞彼女さんがかわいそうです。
だからハッキリ言ったんだって（笑）
今まで付き合ってきた中で、アレもコレも全部イヤ、好きなら我慢してばっか言うのはお前が初めてだって。で、こんな言い争いするくらいなら別れよって。そしたら「最低の人間」だとさ。
猫紳士さんへ
＞「嫌なことでも貴方のためならしてあげる」って彼女に云わせるくらい努力を怠らなければ、
＞彼女もちゃんとしてくれたのではないかと思います。
どうなんでしょうね？
理由があっても受け入れられるのはやっぱり素地があるんじゃないのかな？ だって青空さんみたいな考え方もあるワケですよね？
だから、人それぞれだと言うのが筋だし、正解だと思うんですケド・・・。
＞「俺には合わん」では 今後も繰り返されるかもしれません。割り切るよりも反芻し、学習されるべきです。
＞因みに 惚れさせることができたら、これまで以上の快感を得ることができます。
＞フェラ云々を言ってる間は まだ恋愛やsexの希薄な底辺でしかありません。もっと奥深なsexや恋愛を楽しまれることを ご祈念いたします。
精進致します（笑）
218.43.214.10
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| Re: 腑に落ちない ( No.10 ) |
- 日時： 2012/05/07 20:08
- 名前： まっつん
- 別に悪いこととは思いません。
たしかに
嫌がっているのに強要するよりずっといいです。
しかし、あなたの態度に問題があると思います。
なぜそんなに上から目線なんですか？
だから「何様ですか」とか言われてしまうんです。
全部読んだ、とのことですが
読んだだけではないですか。
読んで反論を書いてるだけでしょう。
「そういう意見もあるんだな」と
受け入れることも大切です。
掲示板の趣旨・求めていらっしゃる回答とは
ズレてしまい申し訳ないですが
初対面の人にくらい敬語使ったらどうですか。
60.44.40.52
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| Re: 腑に落ちない ( No.11 ) |
- 日時： 2012/05/07 20:29
- 名前： マインド
あなたはここにこなくても大丈夫だと思います。
61.112.216.12
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| Re: 腑に落ちない ( No.12 ) |
- 日時： 2012/05/08 20:04
- 名前： シルモノ
- まっつんさん
＞掲示板の趣旨・求めていらっしゃる回答とは
＞ズレてしまい申し訳ないですが
＞初対面の人にくらい敬語使ったらどうですか。
そこまでマナーに厳しい掲示板と知らず、申し訳ないね。
＞しかし、あなたの態度に問題があると思います。
＞なぜそんなに上から目線なんですか？
＞だから「何様ですか」とか言われてしまうんです。
どこがですか？
ちょっとワカラナイですね。
＞読んだだけではないですか。
＞読んで反論を書いてるだけでしょう。
＞「そういう意見もあるんだな」と
＞受け入れることも大切です。
受け入れるかとどうかは別にして、キチンとレスが入って、わりと書き込んだ甲斐があったと思ってるんですがね、俺としては・・・。
皆さんからのレス読んでて、最初の振り方がいけなかったと感じてます。要するに、性格とか見た目とかが同じくらい好きになれる女の子がいた場合に、性的な相性とかが決定打になって選択するのはダメなのか？と聞くべきだったな、と。
今の彼女に否定されたのも結局はソコだし。マエカノと比較するようなコトを言ってしまった俺にも落ち度はあったと思うケド、「そんなコトで別れる別れない言い出したり決めるってオカしい」と。で、俺はおかしくないと思ったんで、人格否定までされるのは納得いかなかったのでコチラに書き込んでみたの。
＞あなたはここにこなくても大丈夫だと思います。
まあ、人それぞれとしか言えないハナシを相談してしまったのかもしれません。
124.96.203.45
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| Re: 腑に落ちない ( No.13 ) |
- 日時： 2012/05/08 22:35
- 名前： このは
- 不愉快にさせるようなコメント書いてすみませんでした
183.74.4.246
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| Re: 腑に落ちない ( No.14 ) |
- 日時： 2012/05/08 23:33
- 名前： mana
- こんばんは
シルモノさんの言いたいことは大体伝わりました。
ただ、スレに書き込んだ方々は、見出しに多少の不快感を持って書き込んだのであろうと思われます。
ただでさえ伝わりにくい、文面だけというこういった場では言葉を尽くしたほうが良いのではないか感じました。
本題ですが、私は女なので、女性の立場からの発言になります。
付き合った後、価値観の違いで別れるのは仕方がないと思います。
シルモノさんの場合、重きを置いていたのがセックスであり、彼女さんにとってはそこに重きを置くことを有り得ないと感じたのでしょう。
価値観の相違が生まれている状態で、言い争いになれば、言葉が激しくなるのは必至です。
セックスには確かに相性があります。
ただ、私や、多くの女性にとって、セックスはあくまで手段であり、お互いの好きの気持ちを表現するものです。
手段にのみ執着され、更にはそのために別れるという選択肢をされてしまっては、相手の女性はとても寂しい思いをしたことでしょう。
価値観の相違で別れることにしても、別れ際互いに悔恨の残らないよう努力してこそ、理性のある人間です。
シルモノさんも、別れる際、相手への配慮をしてあげてください。
180.27.106.26
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| Re: 腑に落ちない ( No.15 ) |
- 日時： 2012/05/13 07:03
- 名前： シルモノ
- このはさん
全然、不愉快じゃないですよ。謝ってくれなくて大丈夫。
たぶん、ほかのレスくれた人たちの方が俺のコト不愉快に思ってるよ（笑）
manaさん
＞シルモノさんの場合、重きを置いていたのがセックスであり、
＞彼女さんにとってはそこに重きを置くことを有り得ないと感じたのでしょう。
重きって言うか・・・、まぁそうなのかなぁ？
性的行為の好き嫌いだけを特別視しないって気分なんですけどね。顔とか服装の好みとかで別れるのはよくて、フェラとかなんとかの理由で別れるのは有り得ないってのは俺の中では有り得ないってカンジです。
＞ただ、私や、多くの女性にとって、セックスはあくまで手段であり、お互いの好きの気持ちを表現するものです。
その通りだと思うよ。
でも、気持ち良くないと始まらないとも思うワケで。俺ら長年連れ添った熟年夫婦とかじゃないし。
＞価値観の相違で別れることにしても、別れ際互いに悔恨の残らないよう努力してこそ、理性のある人間です。
＞シルモノさんも、別れる際、相手への配慮をしてあげてください。
努力します。
114.171.40.192
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腑に落ちない