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別れ話
日時: 2008/05/15 23:45
名前: 理恵

26歳の理恵です。
彼氏に友達以上恋人未満に戻ろう、言われました。
遊んでも、Hはしています。
これセフレって意味ですよね?
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Re: 別れ話 ( No.1 )
日時: 2008/05/16 00:29
名前: Rakutの嫁

こんばんわ。

恋人じゃないと言い切ったというのに、Hはしている…
男性の立場からすると、完全にセフレもしくはキープなんじゃないかと;

理恵さんもセフレとしてそれでいいというなら、いいのですが
そうでないなら、早めに縁を切った方がいいですよ。

そんなタイプの男性は、復縁できたとしても、すぐに浮気をするでしょうからね…;
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Re: 別れ話 ( No.2 )
日時: 2008/05/16 15:01
名前: すう

理恵さん、はじめまして。

ご自分でもお気付きのようですが、セフレと同じだと思います。
恋人ではないのですから、束縛はされないで自由だし。
でもHだけは出来る・・・。
男性にとっては一番都合の良い状態です。
彼からしたら離したくないでしょうが。

まだ理恵さんは彼の事が好きなのでしょうか?
また付き合いたいと思っておられるのでしょうか?
今の関係を続けていては、復縁は厳しいと思いますよ。
だって付き合わなくてもHはさせてくれるんですから。わざわざ付き合わなくて良いじゃないですか。
友達として遊ぶのは良いですが、体の関係だけは拒否しましょう。
「付き合わないと駄目」って。
それで離れていくようなら、復縁する気はないのでしょう。
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Re: 別れ話 ( No.3 )
日時: 2008/05/16 23:23
名前: 理恵

コメントありがとうございます。
まだ未練はあります。突然だったので・・・。
できたら、また付き合いたいです。
今日、エッチは駄目って言ったんですけど、好きだよ。言われて、してしまいました。
彼はドSなのですが、プレイもそうゆう系が激しいです。
少し、怖いんです。でも、好き。
もう、よくわかりません。
狂いそうです。
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Re: 別れ話 ( No.4 )
日時: 2008/05/17 10:36
名前: Rakutの嫁

理恵さん、大丈夫ですか;

まず彼とは、距離を置いた方が良いかもしれません。
そして、しっかりご飯を食べて、寝て、音楽きいたり、自分の好きなことをして、落ち着つきましょう。

それから、冷静になって彼への気持ちがどういうものか考えてみてください。

彼は理恵さんの気持ちを考え、大事にしてくれるでしょうか?
自分の体を、安心して預けられるような人でしょうか?

急がず、時間をかけて…
身近なお友達に相談したりしてもいいと思います。

それでも好きで、復縁したいのなら
ゆうさんがおっしゃってるように、Hなしで遊ぶのもありだと思います。(あくまでHなしですよ!
が、それは個人的にオススメしません。

とにかく今は、しっかり休んで下さい。
どうか、自分の体をお大事に…。
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Re: 別れ話 ( No.5 )
日時: 2008/05/17 15:47
名前: すう

彼は理恵さんにまだ気持ちがある、と分かっててそうしているのでしょうね。
客観的に見て、なんてずるいんだろう、って思っちゃいます。
「好きだよ」と言うのなら、なぜ付き合わないのでしょうか?
不思議ではないですか?
本当に好きだったら、付き合ってもいないのに関係を持ったりしないですよ。
だって、それは理恵さんの為にならないから。

「好きだよ」と言われたら「じゃあちゃんと付き合って」と言ってみて下さい。

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Re: 別れ話 ( No.6 )
日時: 2008/05/17 19:20
名前: Rakut

こんばんは。
嫁とすうさんが的確なアドバイスをしているとは思いますが、さらに後押しをしたいと思います。

友達以上恋人未満と言う男は、自分に惚れてる女性を性処理に使っているように見受けられる人が多いです。

そういう知り合いの話をまとめると、
・今後恋人として扱う可能性はほぼないです
・他に本命がいる、あるいは別の女性を狙っています
・妊娠したら平気で堕胎させます
・妊娠したらまず去ります
・結婚をしつこく迫るとまず逃げます
・形式的に付き合っても浮気していつか別れます

そして、見た感じ、
・性欲はかなり強いです
・自分の性行為に自信をもっています
・常に女性をキープしてます

こういった男性は、残念ながら存在します。
たちが悪いことに、なかなかにもてます。魅力はあるんでしょうね。いろいろと。

そして、このタイプの男性は、すうさんも仰るように、キープの女性が自分を好きなことが分かっているので、好きだということをちらつかせて、また性的に満足させて、女性の気持ちをコントロールするのに長けています。

…と、悪い点ばかり書いてみましたが。。

その男性がこれにあてはまるかどうかは、はっきりとは分かりませんよね。
でも、十分にその可能性はありますよ。あなたがキープですらなくなったとき、あなたに残るのは今離れるより大きなダメージなのではないでしょうか。

そこで、まず、自分の気持ちは置いておいて、客観的に彼が上にあてはまりそうか判断してみてください。

この男性でいいですか?

あなたにとっても彼がキープなら対等なので彼でいいかもしれません。
それはあなたが判断することです。

できれば、あなたの心を見てくれる男性を見つけられることを願います。

きつい意見で失礼しました。
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Re: 別れ話 ( No.7 )
日時: 2008/05/17 20:30
名前: あた

こんにちは。全く違った見方をしてみます。

>彼はドSなのですが、プレイもそうゆう系が激しいです。
少し、怖いんです。でも、好き。
理恵さんに、Mっ気がありはしませんか。否定出来ますか。激しいプレイにも応じられる。彼が好きだし、プレイにも快感があるのではありませんか。もちろん、好きなら、ある程度応じられるでしょうが、ドSというとノーマル嗜好の女性には、耐え難いのではありませんか。

理恵さんは、彼も好きだけど、彼との、アブノーマル(どこでノーマルとの境界を引くのか難しいですが)SEXが好きで彼を失いたくないのではないですか。SEXなしでも彼と付き合いたいですか。ちょっと引っかかったので、他の方とは敢えて違う見方をし、書いてみました。

ほんとにSEXなしでも彼と付き合うことができれば付き合いたいですか。
本音が聞いてみたいです。
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Re: 別れ話 ( No.8 )
日時: 2008/05/18 03:42
名前: 理恵

Rakutの嫁さん、すうさん、Rakutさん、あたさんコメントありがとうございます。
彼に彼女がいることが判明しました。。。
でも、彼が「理恵と結婚したいけど、少し待って」言ってます。エッチしたい言われたけど、無理って言いました、そしたら暴力振るわれました、、、
初めてです。
私はMだと思います、彼が好きなので、頑張ってきました。フェラも息出来ないほど奥までされて、頭を押さえてきます。汚いですが、戻します。
私はSEX依存していません、
なくても平気かもしれません、でも、彼は毎日、したい派です。
会えば、SEXです。
希望はないのでしょうか???
彼は嘘を言ってる??
信じて、言われると、信じそうです。
メールで「殴ってゴメンネ、理恵とHしたくて、最高に気持ち良くなろ、明日(日曜)会える?」と謝ってくれました。
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Re: 別れ話 ( No.9 )
日時: 2008/05/18 05:49
名前: あた

ごめんなさいね。理恵さんが好きな彼とのSEXに嗜好も一致して別れたくないと思ってきましたが、完全に否定はできなくても、今の理恵さんは彼のよいところがクローズオーアップされ、いわば彼しか頭にない状態ですね。

彼の真実をみましょう。SEXに関して言えば、完全に自己満足じゃないですか。言い換えれば、自己中心的です。こういう人は、必ず、日常生活の関わりの中で、自我が出てきます。(自己中心的、相手の気持ちを考えない)

>私はSEX依存していません、
なくても平気かもしれません、でも、彼は毎日、したい派です。
会えば、SEXです。

彼は、ドライブに連れて行ったり食事したり楽しいことを二人でした上で、SEXですか?。書き込みからは、SEX中心のような気がします。

理恵さんから、「こんなのいや(毎回SEX)」「SEXだけが目的なの」など言葉を選び、拒否してみてください。それで、言葉で理恵さんをその気にさせて、強引にSEXに持っていくなら、体目的です。

逃げ出すぐらいの覚悟で、拒否してみてください。それで、執拗に迫る彼なら、理恵さんの気持ちなど考えていません。皆さんおっしゃるように、SEXフレンドです。それで満足ですか。愛されていないのですよ。お金も要らず、すぐできる女性ってことですよ。

>信じて、言われると、信じそうです。
メールで「殴ってゴメンネ、理恵とHしたくて、最高に気持ち良くなろ、明日(日曜)会える?」と謝ってくれました。

>私はSEX依存していません
という強い意思表示がありましたから、一度断固拒否の姿勢を貫いてください。彼の弁解に揺り動かされないでください。恋人がいて二股をかける彼の気が知れません。もはや、KEEP以外のなにものでもないと思います。彼の嗜好がとりあえず、理恵さんとならできる・・・それだけですよ。はっきり言ってつながりは。

辛いでしょうが、決断しましょう。彼に目がくらんじゃったからしょうがない。もう、目を覚ましましょう。

失う悲しみは大きいだろうけれど、今度は、相手の人格をしっかりいいところも悪いところも見てくださいよ。 たくさんの人が書き込んだり、応援してくれていますよ。 今度こそ言葉で揺り動かされないように断りましょう。決別を決断されることを強く薦めます。
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Re: 別れ話 ( No.10 )
日時: 2008/05/18 09:00
名前: Rakut

こんにちは。
今はさぞかし辛いお気持ちだと思います。
しかし、今少し立ち止まってください!
申し訳ないですが、あえて厳しいことを言います。

今 ここで 会うべきではない です
(断定してしまってすみません。。)

理恵さんが彼を好きな気持ちはよく分かります。
でも、今回ばかりは、好きという気持ちが障害になっているとしかみえません。

ここで、会わずに、彼を見極めてください。
理恵さんが幸せになれる相手ですか?

彼に「彼女がいた」のが「事実」です。
まずは、疑って当然。彼の言うことは全て嘘だと思うくらいでいいです。
「暴力を振るいセックスを求めてくること」、それが今目に見える彼の「真実」です。
真実だけを見てください。言葉ではいくらでも嘘を言えるのです。


ここからは、文面から再び彼を見ていこうと思います。客観的に、他人からはこう見えます。

>彼に彼女がいることが判明しました。。。
⇒残念ながら、それがおそらく彼の本命です。

>彼が「理恵と結婚したいけど、少し待って」言ってます。
⇒この手の男性は結婚という言葉(餌)をちらつかせてつなぎとめようとします。しかし、それは形式的な約束でたいてい嘘です。エッチするための口実です。

>エッチしたい言われたけど、無理って言いました、そしたら暴力振るわれました、、、
⇒性欲処理の相手として見ています。

>彼は毎日、したい派です。会えば、SEXです。
⇒SEXなしで会うことをしないはずです。SEX以外にほとんど時間を使ってくれないはずです。自己中心的なSEXをするはずです。

>メールで「殴ってゴメンネ、理恵とHしたくて、最高に気持ち良くなろ、明日(日曜)会える?」と謝ってくれました。
⇒謝った内容が「Hしたい」ですよ?謝ってますか?このメールは。心のない謝罪や都合のいい約束を平気で言える、そしてすぐに破棄するタイプですよ。


少なくとも今日は信じることをやめてみてください。しばらくは彼の言葉は嘘だと思ってください。
体の関係なしでどれだけ関係が続くのか、どんな関係になるのか想像してみてください。

希望は、今の関係を断ち切ったところにあるとしか思えません。

理恵さんはSEXなしでもいいとのことなので、余計に否定するようなことばかり言ってしまい、本当にすみませんでした。
でも、応援しています。強い気持ちをもって、流されないでくださいね。

見極めて、なお彼が好きというなら、人の付き合い方は自由です。あくまで私の意見ですので、いろいろ他の方の意見なども見て判断してみてくださいね
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Re: 別れ話 ( No.11 )
日時: 2008/05/18 15:12
名前: すう

Rakutさんと同意見です。
重複するかもしれませんが、書かせて下さい。

>彼に彼女がいることが判明しました。。。

これが理恵さんとはきちんと付き合えない。理由なのだと思います。

>でも、彼が「理恵と結婚したいけど、少し待って」言ってます。

どうして理恵さんと結婚の意志があるのに別れる必要があったのでしょう?
別れて他の人と付き合う必要なんてないはずです。
これは理恵さんを繋ぎとめておく口実にすぎません。

>エッチしたい言われたけど、無理って言いました、そしたら暴力振るわれました、、、

理恵さんを馬鹿にしています。
自分の思い通りになるものだと思っているんです。
だから思い通りにならない事に腹を立て、暴力を振るうのです。
こういう人は同じ事を繰り返しますよ。

>会えば、SEXです。

相手に気持ちがあれば、Hだけのデートなんてしませんよ。
目的がHだけ、という事でしょう。

>メールで「殴ってゴメンネ、理恵とHしたくて、最高に気持ち良くなろ、明日(日曜)会える?」と謝ってくれました。

謝ってくれた??謝ってくれたのでしょうか?
それは謝ってなんかいませんよ!!
またHさせて欲しい、というだけではないですか。
謝ってくれた、という文面から。理恵さんはこれを彼の謝罪だと思い、許したいというお気持ちがあるのでしょうね・・・。
なんか、理恵さんが痛々しいです・・・。

もっと、理恵さんを大切に扱ってくれる人と。幸せだと思える付き合いをして欲しいです。
理恵さんを一番に考えてくれる人と付き合って欲しいです。
もっと自分を大切にして下さいね。

きつい書き方をしてしまって申し訳有りません。
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Re: 別れ話 ( No.12 )
日時: 2008/05/18 18:59
名前: 理恵

別れ話をしたら、メールでするようなことじゃないって言われて、彼とちゃんと話そうとしましたが。
話し合いにならず、髪の毛を引っ張られて、蹴られました。罵声も浴びせられました。
いらつくから、やらせろ言われ、抵抗できませんでした。
体目的だったって言われました・・・
お前は無料の売春婦だ。ショックです。
疲れました
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Re: 別れ話 ( No.13 )
日時: 2008/05/18 20:11
名前: Rakut

こんばんは。

ひどい男もいるものですね。。つらかったでしょう。。本当にひどい。。

落ち着くまで、しばらく休んでください。ゆっくりした音楽かけて布団に潜り込むといいですよ。なにもかも忘れてぼ〜っとするといくらか楽ですよ。


ちゃんと別れ話をしようとしたんですよね。
結果として、中途半端にコントロールされるより、ひどいことされて彼の本性が明らかになったのですから、今日会ってきてよかったかもしれません。
理恵さんはよくやりましたよ。

早めに縁が切れてよかったって、前向きに考えていってくださいね。

ゆっくり休んでから進みだしましょ
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Re: 別れ話 ( No.14 )
日時: 2008/05/18 21:09
名前: あた

予想が的中してしまいましたね。辛かっただろうし、今も辛いことと思います。彼に、一縷の望み・期待を持っておられたのでしょうね・・・。
人を信じるということは尊いことです。(たとえ、裏切られても)理恵さんが彼に与えてあげた誠実さ、真心は決して消えることはありませんし、誰かから、何かから、必ず返ってきます。

辛いけどいい経験をしたと思いましょう。決別する気になられてよかったじゃないですか。じっくり、男性を見る目を養っていかないといけないことが身にしみたと思います。

Rakutさんが書かれている様に、しばらく、ゆっくり、休みましょう。理恵さんが一番安らげることをされて。それから、・・・ぼちぼちですよ。お大事にね。
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Re: 別れ話 ( No.15 )
日時: 2008/05/19 15:01
名前: すう

最低の男ですね・・・。
辛い経験をしてしまいましたね・・・。
大丈夫ですか?

そんな男と今付き合っている彼女も不幸ですね。
そんな男だと気付いているのでしょうか。
気付かずに付き合っているだけでも、不幸です。
女性に対して、そんな扱いをするような男は最低です。
女性を幸せにする事の出来ない男です。
別れて正解。
本性に気付けたんだから。

「体目的?」と思いながら聞けずにそのまま関係を続けて行く事にならなくて良かったですね。
辛かったでしょうが、ハッキリと決断が出来ただけ良かったと思います。

今は傷を癒していって下さいね。
自分を大切にしてあげて下さい。
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Re: 別れ話 ( No.16 )
日時: 2008/05/23 00:27
名前: 理恵

コメントありがとうございました!!

今、いろいろ悩んでいて、嘔吐が続いています。

ストレスかもです。
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Re: 別れ話 ( No.17 )
日時: 2008/05/23 20:08
名前: あた

メンタルヘルスを考えた方がよいと思います。
自分で悩むことばかりしないで、電話で(顔が見えないから、楽に話せる)相談員に話を聞いてもらう。聞いてもらうだけで随分楽になりますから。結論みたいな返事がもらえなくても。
理恵さんの街あるいは周辺にどんな相談機関があるかわかりませんが、試しにかけてみられたらどうですか。是非、薦めます。
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Re: 別れ話 ( No.18 )
日時: 2008/05/23 21:28
名前: すう

私もストレスから嘔吐を繰り返した事があります。
病院に行って胃薬を処方してもらったのですが、一向に良くなりませんでした。
ストレスからなので、吐き気止めも胃薬も効きませんでした。
最終的に、安定剤を処方してもらいました。
別に依存するような薬ではなく。うつ病の病気とも違うようです。
神経をリラックスさせる効果があるようで。
それを飲むと安心して眠れました。
睡眠薬かと思ったのですが、それとは違うそうです。
一度病院で診てもらうのも良いかもしれません。
私は一ヶ月ほど飲んで治りました。

信用出来る友達などいませんか?
私は辛い時一人でいるのは駄目で。
誰かに一緒に居てもらいましたよ。

気分転換に外に出てみると良いですよ。
癒えに居るとどんどん考え込んでしまいますから。
公園とか。海とか。ボーッとしてると楽になりますよ。

理恵さんが悪いんじゃないですよ。
絶対彼が悪いんですから。
理恵さんは、そんなひどい扱いを受けて良い人間ではありません。
理恵さんを大切にしてくれる人と幸せになる権利があるんですから。
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Re: 別れ話 ( No.19 )
日時: 2008/05/24 01:38
名前: 理恵

別れた彼が、私の親友と浮気をしていて・・・
1年くらい前からで、、、
その友達に色々、相談してたんで、全部筒抜けだったり、ショックで、食べれません。
親身に聞いてくれてるようだったのに。
いろんなことが分かって、体全体が痒くなってしまったり、高校時代の性的なトラウマがフラッシュバックしてきます。
精神科に通院します。会社も辞めました。
今月はいろいろあり過ぎて、めちゃくちゃです。
助けてもらえて、嬉しいです。
ありがとうございます、
精神不安定なので、今、男の人を見ると、レイプされると思いこんで、パニックになって過呼吸になります。10代でも苦しみました。治ったかなと思ったのに・・・・
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Re: 別れ話 ( No.20 )
日時: 2008/05/24 04:53
名前: あた

( No.19 )を読むと、とても人に悩みを相談しても根本的に解決するような状態ではありませんね。早く回復するような正しい決断をされたと思います。辛いだろうなぁと思っても、代わってあげることはできないし、理恵さん以外には、その苦しみはわかりませんよね。ごめんなさいね。

病院の信頼できる医師にしっかり相談して焦らず、回復を待ってください。処方される薬については何の効果があるか聞いた方がいいですよ。(医師がその薬に何を期待しておられるのか)ネットで調べるとその薬の一般的効果についてしか触れてないのが多いです。応用例はいっぱいありますから、医師はそういう使い方もされますので、自分の判断で薬を捨てないように。副作用が強かったら、必ず相談しましょう。

必ず、出口はありますから、苦しいでしょうが、現実を受けとめてください。
理恵さんは、「生かされています」「守られています」この相談板を読んでおられる皆さんは全員応援してますよ。転んでも大丈夫。必ず起き上がれます。
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