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今彼に元彼のことを話したら…
日時: 2008/11/01 14:06
名前: ハナ

初めて相談します、22歳女性です。
背景など話さなくては伝わりにくいと思いますので、長文になると思います。申し訳ありません。

現在付き合って1年になる23歳の彼氏がいます。彼とは現在の職場で知り合いました。私は現在の職場に高校卒業後の18歳から勤務しており、彼は昨年4月からの勤務で、知り合ってからは1年半になります。

問題は旅行中に起きました。
私たちは二人とも旅行好きで、その日は温泉旅行に出かけていました。夜貸し切りの家族風呂に入っていたときのことです。お酒も入っていたこともプラスして二人とも開放的な気分になり、色々な話をする中で普段話さないようなこともまた色々と話をしていました(今までに何人付き合ったとか、初恋はいつとか、などなど)。
そして初体験はいつだった?という話になり、私が「19歳の時で相手は〜」のくだりを何も考えず話してしまいました。

私は今彼と付き合う前、同じ職場の上司(アメリカ人で当時28歳)と付き合っていました。そのアメリカ人の彼(以下元彼と書きます)が私の人生で初体験の相手でした。元彼は現在の同じ部署にいて、役職はいわゆる部長クラスでいくつかのプロジェクトのチーフを務めています。今彼も元彼のプロジェクトのいくつかに参加しており、当然お互い見知っている仲です。
元彼との交際は当時職場でも秘密にしていたため、そのことを知っている人間はほとんどおらず、もちろん今彼も入社以来耳にしたことはないはずです。

「初体験はその元彼と」を話してすぐ彼の顔色が悪くなり、険しい表情で質問をしてきました。
どちらから交際を持ちかけた?(私から)
付き合っていた期間は?(1年程)
以下の質問は私も驚いたのですが、
元彼とは10代の内に初体験をしたのか?(はい)
付き合っていた期間でどのくらいしたのか(わからないがもちろん1回や2回ではない)
元彼のペニスの大きさはどれくらいだったか?(日本人の平均よりは大きいのではないか←比べたわけではありませんが、一般論のようなつもりでそう言ってしまいました)
私も彼の緊張した雰囲気の中で質問され、何か気を回すとか全くすることができず、ただ事実(または事実と思っていたこと)を述べるだけでした。

一通りの質問が終わった後、彼の表情が崩れ泣き出しました。大声で叫んだ後、脱衣場にふらつきながら歩きだしました。私も慌てて彼のそばに行きましたが、何も目に入らない様子で桶やたらい、ドアなどにぶつかりながら、脱衣場でしゃがみ込み、顔面蒼白で嗚咽し、さらには過呼吸の症状も呈しました。
その日は部屋に戻り会話らしい会話もせず、早めの床に着きましたが、彼は少なくとも明け方まで寝ずに起きていた様子でした。

次の日の彼は至って普通でした。そしてその日のことがまるでなかったかのように、今日まで時間が過ぎています。ただ、その日以来の3ヶ月間セックスをしていません。以前はいつも彼の方から求めてきて、一週間に一度は必ずしていましたので、明らかにあの日の出来事が原因であると思います。
あの話が原因であることは明らかなので、そこに触れようとすると、それまで穏やかだった表情が険しくなり「もう大丈夫だから」とだけ突き返され、それ以上の話がで来ません。
このことを話せないとなると、この問題はもう時間に解決を任せるしかないのでしょうか?
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.1 )
日時: 2008/11/01 22:06
名前: 二児のパパ

ハナさん

難しい問題ですね。

私のように嫉妬深い人間なら、もう処女でないと分かった時点で恋の熱が冷めてしまいます。
それでも、今彼が別れずに交際を続けているのは、現実を受け止めなければならないのと、元彼に対する嫉妬、しかも知り合いなので余計に悔しいのでしょう。

本来なら嫉妬深い人は、過去のことを色々と聞いてはいけません。
もちろん、聞きたくなるのは当然なので、本気になる前にもっと早くから聞かなくてはなりません。

過去を知ってしまった以上は、別れるか妥協して続けるかのどちらかしかないのですが、今彼には別れることも以前のように付き合いを続けるのも難しいのでしょう。

私は物凄く嫉妬深いので処女としか結婚できませんでしたし、処女以外の子と結婚するつもりもありませんでした。

今まで知り合ってきた子に、過去のことを聞かれたりしてますが、私はたいていのことは正直に話してますが、やはり初体験とかのこととかは話せるけど話したくないし、知らない方が幸せなこともあると口を濁していました。

それでも知りたいと言う人には話してきましたが、やはり言わなきゃ良かったと思うこともありました。

ハナさんの元彼も、もう聞いてしまったことはどうにもならないでしょう。
記憶喪失にでもならない限り、以前のような付き合いは出来なくなっていると思います。

あとはハナさんから別れる糸口を作ってあげるか、嫌われるように仕向けてあきらめさせるしかないように思います。
今彼はものすごく落ち込んでいると思います。
もし、時間を掛けて立ち直ったとしても、またいつか元彼のことを思い出しうまくいかなくなるような気がします。

もし、私と同じように嫉妬深い人間であるならば、残念ながら修復困難だと思います。
恋愛対象にはみれても、結婚対象になるのは無理だと思いますが…。

気を落とさず頑張って下さい。
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.2 )
日時: 2008/11/02 07:14
名前: まり

こんにちは。

まず、話しすぎてしまったかな?と。
ハナさんに思いやりが足りなかったと思いますよ。配慮が足りない。
同じ職場なんでしょ。なお更です。

また彼も彼で、ペニスの大きさまで。。。
このような会話は友人同士でするもので、例え相手が聞きたがっても隠すものです。以後気をつけたほうがいいですよ。
興味はあってもそれを受け止めれないのが殆どです。
そしてそれは男性のほうが多いと思います。

さてもう話してしまったのだから仕方ないですね。
今の彼のことは好きですか?
彼は相当堪えているみたいですね。
やり手の上司ならなお更ね。
少し時間がかかると思いますが、気持ちをしっかり伝えてはどうでしょう。
彼が話を逸らしても、この前はお酒も入って話を大きくしてしまった旨を伝え、彼の固まった心を解さないといけませんね。
時間と根気が居ると思いますが、自分の軽率さから出た種です。
頑張ってください。

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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.3 )
日時: 2008/11/02 09:08
名前: タカ

彼の心中察します・・・
もし自分が彼の立場ならどう感じるか。

アメリカ人で、自分の属するプロジェクトの統括者であり、、、
と今彼からすれば『かなわない』要素を多いに感じているのでしょう・・・

そのかなわない相手に自分の最愛の女性の処女を奪われた。おそらく
アメリカ人の大きいペニスで、自分が相手を感じさせている以上に感じさせていたのではないか?
下品な表現をしてしまいましたが、ペニスの大きさまで聞いてきたというのであれば、今彼はそういうことを思ったんだと思いますよ。

まぁ処女の女性のかたと付き合わない限りは、世の男性は非処女のかたと結婚し生活を送っているわけです。その割合がどれくらいかは分かりません。
ただほとんどの場合、その後自分の相手の処女を奪った相手が自分の目の前に現れることもないですから、ハナさんのような問題も起きないわけです。

う〜ん・・・よりによってアメリカ人で自分の統括者で、単に元彼ではなく処女を奪った元彼ですからね・・・
特に性的な問題では、日本人はアメリカ人にはかなわない的なコンプレックスみたいなものを持っているんです。男性の方ならなんとなくご理解いただけるとは思いますが。ただそれもAVの中の話で終わってしまい現実的な問題になることはないですからね・・・

ハナさんの注意不足といえば注意不足ですが、おそらくハナさんが勝手にベラベラと話したのではなく、お互い同士そういうことを話し合っていたわけでしょう。まぁ起こってしまったことは仕方ないですね。
あとはハナさんが現在彼のことをどれ位好きかをあらゆる手段で伝えるしかないと思いますよ。アメリカ人だろうがなんだろうが、所詮元彼であり昔の男なわけですから、その辺を出していくしかないでしょう。あとは彼がどう心を処理してくれるかでしょうね。。。
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.4 )
日時: 2008/11/02 09:29
名前: あた

こんにちは。既婚男性です。

今さら、言ってもどうしようもないことですが、少々うかつでしたね。
私は相手の過去などどうでもいい人です。妻は離婚経験がありますが、私は結婚相手に選ぶのにそんなことはどうでもいいタイプでした。
離婚理由などは妻の方から、言ってくれましたが、どんな過去があれ、その時の妻が好きだったので結婚しました。
結婚当初はこちらが気を使い、前夫の苗字が医院や商店の看板にあると速やかにその場を去ってやらなきゃとか、思っていました。

ハナさんの彼は、悪いけれど、かなり執着気質だと思います。あなたのためを考えているなら、酔っていても根掘り葉掘り過去のことは聞かないと思います。知ってどうするのという感じです。

彼の狼狽ぶりからすると、相当ダメージは大きいのではないでしょうか。しかも、ハナさんのつき合っていてSEXもした元彼が同じ職場にいる。私でもさすがに嫌ですね。辛いと思います。(ごめんなさいね。ハナさんも十分すぎるほど反省していらっしゃると思うけれど)

彼を見守るしかないのではないでしょうか。
ハナさんが彼が好きで元のような関係に戻りたいと思われる気持ちは分かりますが、恋愛から、もしかしたら、結婚に発展したとしても、彼をよく知り、うまく合わせていかないと同じようなあるいはもっと悲惨な人生が待っているかもしれませんよ。

ハナさんから、取り繕うようにあれこれ動かない方がいいと思います。結果的に、彼が去っても仕方ないぐらいに覚悟を決めないと。彼が決断しているなら、容易なことでは、覆せません。
ハナさんは彼を愛し、彼からも愛されたいのですよね。辛いとは思いますが、ここは彼がどう出るか任せる(見守る)しかないのではないでしょうか。過去の彼がそばにいても、過去は過去と割り切り、現在のハナさんを見つめてくれるか。それだけの愛や器量があるのか?さめてしまっているのか?・・・全くの私見です。一番彼のことが分かっているのはハナさんでしょうから。
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.5 )
日時: 2008/11/04 21:41
名前: たろー

問題は、処女とか非処女というところではないですね。

面識ある、しかもいろいろな面で自分より『上』だと思っている人物に、
・初めての経験を奪われた。女の喜びを教え込まれた。
・自分以上の快感を与えたかもしれないと思わされた。(サイズの面で)
など、彼が劣等感を感じとってしまったことにあると思います。

これを挽回するのは容易ではないと思いますが、不可能でもないと思いますよ。

何かあなたにとっての初めての経験や喜びを、彼に味あわせてあげてください。彼だから許したこと、彼だから得られた最高の経験など・・・。


例えば私の場合、「恋愛ってこんなに心地いいものだと初めて知った。」ということを彼女に言ってもらったときは本当に嬉しかったです。また、彼女にとっての中出しを初めてしたときも男として嬉しかったです。
海外旅行に連れて行ってあげたり、バイトや就職で苦しんでいるときに支えになってあげたりしたことも、私だから彼女のためになれた、と思えたことがたくさんあります。そう思えたことで私は「男・彼氏」としての自信をつけていくことができました。人としての魅力にもつながっていると思います。


別にエッチのことに限らなくてもいいと思います。
男性としての尊厳を確立できるような、何か。

彼を男にするのはあなたしかいないと思います。
精一杯、愛情を込めて接してあげてください。
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.6 )
日時: 2008/11/09 23:12
名前: タイジ

僕も似たような経験あります。
ハナさんとは逆で、私が所属していたサークルに彼女が入ってきました。当時私は2年、彼女は1年でした。しかし彼女と付き合うことになるのはこの1年後になります。では当時の状況はというと、私は熱心な部員ではなかったためサークル内の事情には全く乏しく、当然彼女がサークル内に交際している男性(同じ1年生)がいることなど知る由もありませんでした。
1年後(今年の春ですが)私もサークルによく参加するようになり、7月より彼女と付き合うことになりました。しか彼女がサークル内で交際をしている相手がいたこと、し5月くらいにその相手と別れたことなど全く知らない状態でした。
つきあい始めた後、それらのことを色々知ることとなり、かなりショックでした。しかも自分自身がどの元彼とサークルにてほぼ毎日のように会うこと、その元彼と彼女はその元彼が初めて交際する相手であったこと、卑猥かもしれませんが彼女はセックスのとき非常なほどに感じて乱れるのですが、その元彼にもこのように感じさせられていたのか、など色々と考えてしまいます。恥ずかしい話、これは今でもです。
ただ私の場合、その元彼が後輩であること、毎日会うといってもサークルが、あるいは自分の生活の中心ではないことなど、救いな点はいくつかありますが、、、
でもハナさんの彼氏のような状況ですと、ちょっとキツいですね。
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.7 )
日時: 2008/11/11 11:05
名前: 亜矢

一般的にはハナさんは軽率だったとは思いますが、
友達だったら同情しますね・・・

私は海外に住んで向こうの方とも付き合ったことありますが、
向こうの方って親しくなったらすごくオープンですよね?
過去のことについてもおもしろおかしく話すおおらかなタイプもいますし。

聞かれたら正直に話す、というのは美徳で信頼の証だと私は考えていますし
海外ではそれが普通だったような気もしますが
”実際は”それはダメってひと、日本には多い気がします。
私も帰国してからそれで失敗しましたよ・・・何度もw

でも
周囲に「軽率だ」と言われると、
”じゃあ
そんな質問はしないでよ!!!”
とも思ってしまいます。

思うにハナさんはそういう部分においては元彼の影響を多大に受けたか、
元々、ありのままの関係が一番のびのびできるのではないでしょうか?

ただ、彼は意外に繊細で
元彼が同じ職場にいる・・と、いうのは確かにキツイですよね。
彼が招いたこととはいえ、起きてしまったことは収まるのを待つしかないですよね。
不安だとはおもいますが、彼にまかせてそっとしておくしかないと思います。
相手のイヤがることはしない、は全国共通のルールですしね。
彼と和解できればラッキーですし、無理ならば新しい相手と新たな関係を築くのもいいとおもいますよ。
元彼が同じ職場なのを言ったのはまずかったけど、
それ以外ハナさんがそんなに非難されることはないと思ったので書かせていただきました。

最後に・・・
今のところ、返信が男性ばかり?のようなので一つ。
日本人の男性で”外人のペニスはでかい”と信じている人、
サイズを気にする人は本当に多い・・・
あとは今は少数かもしれないけれど処女を女性にだけ求める人・・・(貴方は童貞なの?と言いたい)
私も外人の彼氏がいた海外にいたというそれだけで、
「遊んでるんでしょ?」「やっぱデカいの?」なんて失礼な質問をよくされましたよ。
実際外国人といっても日本人にさまざまなタイプがいるように
あちらはさまざまな人種が日本の何倍もいるようにいろんなタイプがいる、
それは確かです。




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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.8 )
日時: 2008/11/12 00:21
名前: りく

なんか彼女ばかり責められているみたいですけれど、

彼氏が悪いでしょう。。。

聞いてから、泣いて叫んでぶつかって・・・、ってそんなにショックを受ける内容を
聞くからいけないんですよ。
聞く心の準備もできていないのに、聞いたら傷つくなんて、甘い!弱い!

こういう話を聞くのは、「聞きたくないけれど知りたい内容」なのだから、
どんな内容だったとしても、受け止められる心を持っていないと
(もしくは持ってからでないと)ダメですよ。

それに元彼が誰かわかってから質問を次々にしているみたいですし、
そんなに嫌だったら途中で止めたらよかったのに。

甘い甘い。


ついでに私は既婚者男性です。
121.95.161.77
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.9 )
日時: 2008/11/12 12:37
名前: ネロ

はじめまして。
26歳男性です。

僕も、彼女さんが軽率だとか迂闊だとはどうしても思えません。
配慮するべきとの意見も見受けられましたが、自分だったら、隠されたりはぐらかされたりした方がはるかに嫌です。
かと言って、同じ職場に元彼がいるその状況も確かに気分のいいものではない。
だから、どっからどう考えても、単に聞いた方が悪いと思うんですよ。
だって嬉しい話になるわけないんですから。

いまもその部長さんと繋がってたとかならまた話は別ですが、過去の話でしょう?

自分で聞いておいてそこまでショックを受けるのは単純に彼氏の器の小ささだと思います。

その後の様子を読む限りでは、彼氏さんも必死に自分の器の小ささと戦いながらハナさんをこれまで通りに愛そうという努力をしてるとこなのではないでしょうか。

ただ、部長さんのペニスの大きさを確認したり、その旅行以来セックスを求めてこなくなったことなどから、彼氏さんは自分のペニスの大きさにコンプレックスを持っていたり、「俺は彼女をセックスで満足させてあげられていない」という意識があったりするのではないでしょうか。
自分は部長よりもセックス下手なのではないだろうか、と思ってしまってハナさんを抱けなくなってしまっているように感じました。

ですので、「あなたに愛して欲しい」「あなたと繋がりたい」など、
テクニックやペニスの大小なんて関係なく、あなたとだからセックスしたいんだ、という言葉を伝えて、彼氏さんのコンプレックスを解かす必要があると思います。

基本的には彼氏さんがハナさんの過去を受け止められるようになる以外にどうしようもないように思いますが、お二人で歩み寄ってみてはいかがでしょうか。

長文失礼しました。
116.91.19.89
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.10 )
日時: 2008/11/12 18:19
名前: 二児のパパ

相談者が不在で書き込むのも虚しいですが、再び書き込みます。

まず、男同士で避けたいのは穴兄弟(死語?)です。

つまり、一人の女性に対し先に仕掛けた方はいいですが、後からSEXする立場では“知っている男のペニスが汚らしく(間接キスみたいなイメージで)避けたい”ものです。

あと、外国人=エイズの偏見がありますよね。
アイツは外人と付き合っているから、エイズに感染しているかもって。

私が思うに、彼氏がその日以来Hを避けているのは、あの上司と更に穴兄弟になるのは汚らわしいとか、エイズとか病気が心配で遠ざかっている可能性もあります。

もちろんコンプレックスも否定できませんが、もうすべての要素が噛み合わさっているのだと思います。

どっちが悪いかに関しては、最初に書いたように聞く方も聞く方だし、正直に答える方も答える方なので、お互いさまでしょう。
出来れば、相談者にその後の状況を伺いたいところですが…。
218.231.141.221
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Re: 今彼に元彼のことを話したら… ( No.11 )
日時: 2008/11/26 20:35
名前:

「元彼より今彼のほうが好きだし、今の方が幸せ」
というのを伝えるのが一番良いです。
59.190.125.72
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