 Re: 射精パターン ( No.1 ) |
- 日時： 2009/10/27 01:31
- 名前： ＱＰ
- 初めまして、ＱＰと申します。
おかしいとは思いませんよ。
私は女なので実際のところは判りませんが、
それって理想的な形だと思うし、そういう風に思う男性も
少なくないかもしれませんね。
相手をいかせてあげる気持ちがあるならそうしてあげて
そのあとで、「今度は僕もいかせてほしい」と伝えれば
相手の女性は「どうすればいい？」と尋ねてくれるかも？
そしたら、ＤＳＫさんがどんな風にして欲しいのかを
ここに書いたように説明してみてはどうでしょう？
お互いに相手を想う気持ちがあれば、なんとか良い方向へ
持っていけるはずだと私は思っています。
219.114.255.20
|
| Re: 射精パターン ( No.2 ) |
- 日時： 2009/10/27 05:10
- 名前： あた
- 「射精のパターン」で以前投稿された ＥＬＭ さんのハンドルネームを変えての再投稿ですね。
前回の最後は、このスレッドで終わっていますよね。
＞あたさんへ。
男性も、女性もいったりいかされたりという、ギブアンドテイクの関係が理想的です。男性の興奮が冷めないうちに、女性をいかせて、その後、女性に愛撫されて射精するというのが、両方にとって最善なのかなと思います。
＞９ＫＮさんへ。
私の気持ちを理解していただいてありがとうございます。
気持ちを理解してくれる人がいるだけでも、少し自信が持てました。
ありがとうございます。
再投稿されるのですから、まだ、望みがかなえられていないということですよね。
私に返信された、女性に愛撫されて射精というのは容易なことだと思います。
勘でしか言えませんが、DSKさんは、ただ、フェラや手コキなどの愛撫や騎乗位などの体位で、イカせられたいという願望もですが、もっと刺激のある（言い出しにくい？）プレイ（彼女の責め）でイキたいというＭ的な刺激を求められているのかなと思いました。
もし、そうなら、そのことを本音で語られ、経験者の人に助言を求められたらどうかなと思いました。
違っていたら、大変、大変すみません。 ＞＜；
61.127.161.179
|
| Re: 射精パターン ( No.3 ) |
- 日時： 2009/10/29 00:48
- 名前： DSK
- ＱＰさんへ。
ありがとうございます。
実際、女性としては、自分が動いたりすることって、疲れますか？
あたさんへ。
あれから、望みがかなえられていないというか、そういうことはやっていません。
特に、ＳＭチックなことは求めていません。
ただ、アダルトビデオとか見ていると、なんだか、男性が自分がいくとき、自分でオナニーして射精しているので、そういうのを見ていると、それが当然のようだとむなしく感じます。
自分が求めているのと違うような気がして。
皆さんも、そういうメディアとかに影響されやすいので、これを見ていると
私が求めているＳＥＸが出来なくなるのではないかと、不安に感じます。
今までも、相手の彼女にそういう話をしたら、「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」とやんわり断られてしまいました。
それから、どうやってこのわだかまりを伝えたらいいのかと思って、皆さんに理解を求めたく掲示板に書きました。
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.4 ) |
- 日時： 2009/10/29 06:12
- 名前： あた
- 了解です。 ＾＾
＞ただ、アダルトビデオとか見ていると、なんだか、男性が自分がいくとき、自分でオナニーして射精しているので、そういうのを見ていると、それが当然のようだとむなしく感じます。
これは、男性の征服願望を刺激したＡＶのシーンでしょう。
自分の精液を彼女の胸や口や顔や髪や下腹部や足にかける。またはフェラ。
つまり、女を屈服させたい感覚かなぁ。こういう願望を持った男性はいます。
DSKさんの場合は、いつも自分が頑張って愛撫したりして自分で気持ちよくなっていくのもいいけれど、たまには、騎乗位とか、フェラとか手コキで彼女に愛撫され彼女主導でいきたい（いかされたい）ということですよね。
自分が頑張って仕掛けてではなく、愛撫されて気持ちよくなって騎乗位などで自然にいかされたいというところかな。
＞男性の方は、そんな気持ちはありますでしょうか？
ありますね。自分は支配欲、征服欲がどちらかというと強い方ですが、愛撫されて、騎乗位などで気持ちよくいかされるのもいいですね。
＞「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」とやんわり断られてしまいました。
どんな風に話されたのでしょうね。「騎乗位で一緒にいってみたいな」「フェラしてくれる？」「手こきをしてくれる」で普通に通じるというか願いは伝わると思うのですが。
女はいかせてもらえる（男は女をいかせ、自分でいく）が、男もいかされたいという願望があるというようなストレートな言い方は、受け入れがたい女性もいると思います。
彼女がそういうことが嫌いなタイプか、言い出し方がまずかったのか？
彼女に、どんな風に話をされたのでしょう？差し支えがなければお聞かせください。
61.127.161.179
|
| Re: 射精パターン ( No.5 ) |
- 日時： 2009/10/29 08:56
- 名前： ねこねこ
- 女性ですが…
私も
>「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」
とまで言うかどうかはわかりませんが、同じように感じると思います。
あくまでも投稿のみを読んでの印象ですが。
> 相手の女性にいかされるということでないと満足しません。
それはまぁ好みの問題ですから、利害が一致すればいいと思います。
ですが私に限って言えば、私自身も男性にいかせてもらいたい。
こういう場合、お互い様というか、ギブアンドテイクというか、およそ半々に
望みを叶えあうのがよいかと思います。
しかし「相手の女性にいかされるということでないと満足しません」となると
「え？ じゃ私ばっかりがご奉仕？ そんなのだったら風俗と同じだよね」
と感じてしまったのです。
そういう感じで、断られてしまったのではないでしょうか。
100%奉仕しろとは言わなかったかもしれませんが、そういうちょっとした
言い回しでそう感じてしまうなんてことは、よくあると思うので。
あたさんがおっしゃるように
> 彼女がそういうことが嫌いなタイプか、言い出し方がまずかったのか？
の部分でしくじったのでは？
という気がします。
そういうのが好きな女性とつきあうか、譲り合うかしかないんじゃないかな
と思いました。
221.241.31.140
|
| Re: 射精パターン ( No.6 ) |
- 日時： 2009/10/29 12:13
- 名前： ＱＰ
- 「実際、女性としては、自分が動いたりすることって、疲れますか？」
という問いかけについて。
はい、疲れます。
でも相手をほんとに好きなら、気持ちよくなって欲しいと思うし
精一杯頑張りますよ＾＾
あたさんやねこねこさんも書かれていますが
相手の女性がそういうことが嫌いなタイプだったのか
うまく伝わらなかったのか、そこまでの信頼関係がまだ
出来ていなかったのかなって思いました。
それから、あたさんへのレスに書かれていたＡＶについて。
アダルトビデオは男性向けのものだし、女性が見てもつまらないものが
ほとんどです。
あんなの最悪だなーとか、あんなセックスでほんとに女の子は満足してるの？
とか思うほど、私の目線ではひどいものです。
なので他の女性もきっと、ＡＶを観たからといって
「セックスってこういうもんなんだ」とか影響されるというようなことは
無いと思いますけどね。
220.247.15.158
|
| Re: 射精パターン ( No.7 ) |
- 日時： 2009/10/30 06:03
- 名前： DSK
- そうですね。一回本番でやった後、「一回、指かお口でいってみたいなぁ」ということをいいました。そうしたら「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」と。では、「６９という形だったら？」と聞いてみても、あまりよい回答ではありませんでした。その人は、中で出してもらわないとだめみたいです。「自分ばかり気持ちよくなって・・・」見たいな感覚で。
でも100%奉仕しろというわけではなく、あたさんがおっしゃったように
自分がいくときは、「自分が頑張って仕掛けてではなく、騎乗位とか、フェラとか手コキで彼女に愛撫され彼女主導でいかされたい」ということなのです。ただ、騎乗位では、相手の女性が疲れてしまうのではないかと思ったから、指かお口でお願いしたのです。
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.8 ) |
- 日時： 2009/10/30 08:30
- 名前： ねこねこ
- う～ん…
本当に、そういうのが苦手な彼女さんなのでしょうかね。。。
でもまぁ、できることとできないことを聞きながら、探していくしかないです
よね。
私個人としては、疲れる順位は
1,口→2,指→3,騎乗位、です。
口(特にあご)が一番疲れるし、なんと言ってもハードルが高いです。
口内射精、精子ゴックンなど、AVでは当たり前の光景かもしれませんが、
私も含め、できない女性はけっこういますよ。
騎乗位はやり方次第なんですよね。
コツを掴むのが大変かもしれないけど、掴んでしまえばどうにでもできるので。
上に乗った状態で、前後にスイングする形でしたら、さほどつらいというほども
ないです。
上下にピストンを求められると、重労働ですが。
QPさんがおっしゃるように、女性観点からはAVって「ないない(苦笑)」
の連発なので、それに影響される心配は少ない気がします。
そこは恐れすぎなくてもいいかな～と。
221.241.31.140
|
| Re: 射精パターン ( No.9 ) |
- 日時： 2009/10/30 15:35
- 名前： シエナ
- 横から失礼します。静観していたのですが、ちょっと…。
男性です。
そのようなことを彼女さんが苦手なら仕方ないのですが、
本当に彼女さんは苦手なのでしょうか？？？
文章を拝読した感想としては、他の方も言っておられるように
頼み方やタイミングが悪いように思うのですが…
＞一回本番でやった後、「一回、指かお口でいってみたいなぁ」ということをいいました。そうしたら「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」と。では、「６９という形だったら？」と聞いてみても、あまりよい回答ではありませんでした。
この頼むタイミングが悪いですよね。
セックスが終わって、どのくらい時間が経過してから頼んだのか分かりませんが、明らかに彼女さんの気分が冷めてから頼んでいますよね。
苦手な女性であれば即「拒否」でしょうね。
それに「イった」直後の余韻に浸っているタイミングに頼んだのなら最悪のタイミングだと思われますよ。
気分が冷めるだけでなく、嫌われちゃいますよ。
＞その人は、中で出してもらわないとだめみたいです。「自分ばかり気持ちよくなって・・・」見たいな感覚で。
これも、DSKさんの思い違いだと思われますね。
彼女さんは「中で出す」ってことが重要ではなないと思われます。
女性は男性と繋がったまま一緒に、イきたいと願っていると思います。
だから、「イく」瞬間に肌を密着して抱き合う体位で安心感や愛情を得たい
から、女性が正常位を好む理由だと思います。
そこのところを考慮した上でタイミングよくお願いすれば
彼女さんも受け入れてくれるチャンスはあると思いますよ。
騎乗位だからって女性だけしか動けないことはありません。
女性の上半身を前に倒してもらえば、逆正常位の格好になるので
膝を立てて下から突上げるようにグラインドすることができます。
そして、一緒に「イく」タイミングを合わながら「イく」１歩手前で、男性が手で女性の腰やお尻を掴んで前後左右に円を描くように優しく動かしてあげれば自然と女性から腰を動かしてくれると思いますよ。
そして、「すごく気持ちいい。一緒にイこう･･･」と言葉をかけてあげれば動くのが苦手な女性だって悪い気はしないでしょうし、「イく」直前で気分が最高潮に高揚しているのに止めたりしないでしょうから、
女性に動いて貰いながら一緒に「イく」ことができると思います。
そうすれば、女性に負担をかけなく、DSKさんの望みも叶うんじゃないですかね。
何ごとも臨機応変にタイミングが肝心じゃないですか？
私もGive and Takeの関係がお互いにとって良い関係だと思っていますので。^^
210.153.145.175
|
| Re: 射精パターン ( No.10 ) |
- 日時： 2009/10/30 22:02
- 名前： ＱＰ
- シエナさんのテクニック、良いですね＾＾
そそられます(笑)
疲れる順位は、私の場合も騎乗位が一番ラクです。
クチだけでいってもらうのは、ほんとに難しいし‥‥
イク寸前まで手→イク時だけパックンというパターンなら
なんとか可能かなぁという感じです。
でもね、手や口でしてると、なんか違うような気分になります。
挿入出来るのに、なんでこんなことしてるんだろ？って。
「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」と言われた
彼女の気持ちも判るし、今回の件で、「クチでイきたい」と
うちの彼が言った気持ちも、なんだか判った気がしました。
気付くキッカケをありがとうございます＾＾
219.114.255.20
|
| Re: 射精パターン ( No.11 ) |
- 日時： 2009/11/01 07:29
- 名前： DSK
- ねこねこさん、シェナさん、ＱＰさん。お返事遅くなりましてすみません。
いろいろと参考になりました！！！タイミングですか？
ところで、シェナさんが
「女性は男性と繋がったまま一緒に、イきたいと願っていると思います。
だから、「イく」瞬間に肌を密着して抱き合う体位で安心感や愛情を得たい
から、女性が正常位を好む理由だと思います。」
と書いていましたが、
正常位で、男性と女性が交互に動かすというのは、難しいのでしょうか？
（私も、女性が動きやすいように体重のかけ方とか考えるとして）
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.12 ) |
- 日時： 2009/11/02 15:43
- 名前： シエナ
- ＞正常位で、男性と女性が交互に動かすというのは、難しいのでしょうか？
（私も、女性が動きやすいように体重のかけ方とか考えるとして）
う～ん・・・、難しいでしょうね。＞＜
女性が下側の体制ですから、いくら身体か柔らかくて腹筋や背筋を鍛えていたとしても身動きが取れなと思います。
必ず、正常位でなくてはダメだとは言ってはいません。
正常位がダメで、肌を密着させられて女性が動ける体位を選べはいい訳です。
例えば、
お互いに向き合って座っている体勢で繋がっている対面座位とか…
女性が後ろ向きになった体勢の背面座位も良いかもしれません。
身体も密着してますし、キスや乳房の愛撫もできます。そして、女性の腰を手で円を描くように動きを誘導してあげれば、自然と女性から腰を動かしてくれると思います。
あの～ DSKさん、頭を柔らかくしましょう。
DSKさんが望まれている女性に動いて貰えるように演出してあげるのも男性のテクニック次第なんですよ。
セックスは、「脳でする」ものですからね。
210.153.145.175
|
| Re: 射精パターン ( No.13 ) |
- 日時： 2009/11/03 06:00
- 名前： DSK
- シェナさん。ありがとうございます。そういわれると、余計考えてしまうかもしれませんが、自分次第でバリュエーションを作り上げるということですね。何とか、女性からも積極的に動けるように仕向けたいと思います。
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.14 ) |
- 日時： 2009/11/03 09:50
- 名前： あた
- 納得のいくSEXになるように、とりあえず現状のSEXについて考え方を変えてみましょう。
私は、責めて責めて責めまくって、射精したい願望があるＳ派です。
実際のＳＥＸはノーマル？で優しいＳＥＸをしています。（もちろん、それで満足感はあります。）
この場合、私が射精を制御していると思いがちですが、よく考えてみると、実は、逆に妻の喘ぎ声、体の反応、柔らかい、温かい膣に責められてイクといってもいいと思います。
いきそうになるから自分で止めて休む、休まなかったらいってしまう。
責め続けてどれくらいもつか？
あっけなく、いかされそうです。
自分でいっているというより、受身である妻の官能兵器？ ＾＾（攻撃）によっていかされるのではないだろうかと考えたりします。
DSKさんは如何でしょう。
彼女を愛撫し、彼女から興奮をもらう、いよいよテンションがあがり、絶頂に達し、射精する。
彼女主導じゃなく、自分でいったという考えですよね。
相手に全く興味がなく、むしろ苦手な人とでもいきますか。
いけるとしても、いきにくいでしょう。
自分でいくという裏に彼女にいかされるという官能的事実もあるはずですよ。
直接的な解決にはならないかもしれませんが、考え方を変えてみるのも場合によってはいい方法だと思います。
彼女に愛撫され、特に射精の瞬間は彼女主導でイカされたいという願望でしたよね。（自分が動いてイクのより、最後は愛撫されて彼女にイカされたい）
＞一回本番でやった後、「一回、指かお口でいってみたいなぁ」ということをいいました。そうしたら「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」と。では、「６９という形だったら？」と聞いてみても、あまりよい回答ではありませんでした。
彼女をしっかり愛撫し、挿入でいかれ、自分もして欲しいことを正直に控えめに言われたのに、 「私はあなたの風俗嬢じゃないのだから・・・」はきついですね。 ＞＜；
＞中で出してもらわないとだめみたいです。「自分ばかり気持ちよくなって・・・」見たいな感覚で。
これが本当なら、シエナさんが書かれていましたが、妥協案は騎乗位でしょう。
彼女が気持ちいいところを刺激できる体位であるし、DSKさんも気持ちよくさせることができる。
騎乗位なら、途中交代ができるし。
彼女は手をついて後傾になるか前傾になるかして前後にグラインドしてクリトリスを擦り付ける。
DSKさんが動こうと思ったら、彼女を抱き、腰を浮かせて下から突き上げるように上下にピストン運動をする。
口は無理な人が結構いるだろうけれど、手でもイカせてもらえないのは、ＤＳＫさんのような考えの人には辛いですよね。
好きじゃなかったら、つき合いをやめられるところでしょうね。
諦めず話し合いをしてみましょう。
手（あるいは口）でいかせてもらえるように。
彼女が奉仕したいという気があるなら、手ぐらいはしてもらいましょう。
普段は、彼女から何をしてもらえるのでしょうか？受身一方ですか？
DSKさんに勧められそうなSEXパターンをあげてみると、
① DSKさんが主導で責め、彼女から何らかのサービスを受け、ピストンでいく。（DSKさん主導で絶頂を迎える）
② あくまでも、DSKさんが主導ではあるが、彼女の積極的な愛撫（サービス）を受け騎乗位などで、彼女も気持ちよくなりながら、DSKさんもいかせてもらう。（彼女主導で絶頂を迎える）
DSKさんが彼女を愛撫して、途中、彼女から口や手でサービスを受け、いかされたとすると、彼女は入れて欲しいから、２回戦をしたいと思います。頑張れる年齢、体力ですか？
私は独身時代、プロとSEXしてきましたが、手コキやフェラでいったことはありません。してもらうと気持ちいいですよ。だけど、私は、挿入したい、膣に入れたい、女性と肌を合わせていきたい人なので、途中で有り難うと言って、交代して挿入し、いきました。
何が言いたいのかと言うと、サービスされて射精したら、お返しにサービスして、挿入してもう一回出さなければ、彼女さんの場合満足できない人ではないかなと思うのです。
そうすると、体力がいるよということです。
体力があれば、毎回、彼女さんの主導でいき、DSKさん主導でいくという２回戦をこなせば、どちらも満足でしょう。
間をおいても２回戦はきついというのであれば、
あるデートの日は①のパターンで、彼女にもある程度のサービスを入れてもらう。
次のデートの日は②のパターンで彼女を愛しまくる。
というような方法も考えられると思います。
逆のパターンでもいいでしょう（②の日→①の日）
妻は、口や手ではしません。たぶん、頼めばしてくれそうな気がしますが、今のところ頼んでいません。
妻のほうから襲ってくることはないのですが、私が妻の布団に入って仕掛けると、キスすれば、反応し、舌を絡めたり、吸ってきます。
下半身の愛撫に入ると、足を開き気味にして協力してくれるし、クンニするときは抵抗なく無防備に股を開いてくれます。書き出すと官能小説になるのでここでやめますが、恥じらいながらも？協力や愛撫をしてくれます。
彼女さんが、全く、動かず、女は受身、手などでの奉仕は風俗嬢がするものというような考えだったら、変わってももらわないとDSKさんの願いは叶わないと思います。
彼女が好きで好きでたまらないというのであれば、別ですが、そうでもない状態なら、お互いのために早めに別れられてもいいかなと思ったりもします。
61.127.161.179
|
| Re: 射精パターン ( No.15 ) |
- 日時： 2009/11/04 23:03
- 名前： DSK
- あたさん、いろいろ親身にありがとうございます。
＞自分でいっているというより、受身である妻の官能兵器？ ＾＾（攻撃）によっていかされるのではないだろうかと考えたりします
とありますが、これでは、やはり納得いきません。
「彼女主導で絶頂を迎える」という形がよいです。
女性は、1回のＳＥＸでも何回もいけると聞いているので、
1回のＳＥＸで、彼女を何回かいかせてから、自分がいくときは、
彼女主導で絶頂を迎える という形が理想です。
それは、自分でオナニーするのと、彼女に愛撫されて射精するのと
どちらがよいかといわれたら、後者の方が良い、という感覚です。
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.16 ) |
- 日時： 2009/11/04 23:37
- 名前： あた
- なるほどね。
あくまでも、彼女主導でいってみたいのですね。
女性がいって、頭の中が白くなって何をしているのかされているのかわからなくなってから、自分もいかせてくれはきついだろうから、先に彼女主導で（騎乗位などでも、フェラでも手コキでも）いかせてもらってから、少し休んで今度は、DSKさんが彼女をいかせてあげたらどうですか？
問題は、彼女さんが、受身を希望し、彼女さん主導で動いたり、フェラや手でいかせてあげることを拒まれることですか？
61.127.161.179
|
| Re: 射精パターン ( No.17 ) |
- 日時： 2009/11/06 20:49
- 名前： DSK
- その通りです。自分も相手のことも考えながらも、お願いしているつもりでも、どうしても気持ちを理解してもらえないと、残念に思います。
110.134.166.144
|
| Re: 射精パターン ( No.18 ) |
- 日時： 2009/11/07 04:42
- 名前： あた
- スレをずっと、読んでいますが、彼女の、女性は「受身」、男は（ＤＳＫさんは）奉仕者という考えには強固な物があるように思います。
フェラ、手コキはいやだという人もいるでしょう。
彼女の場合はＤＳＫさんからサービスを受けているのに、何らのお返しもないと受け取っていいですか？
ギブ＆テイクではありませんね。
不満なら、とことん、話し合うべきだと思います。
ＳＥＸはそんな状態でも、いっしょに居たいと思える彼女なら、別ですが、そうでなければ、付き合いを続けるべきか再考した方がよいのではないでしょうか？
61.127.161.179
|
| Re: 射精パターン ( No.19 ) |
- 日時： 2009/11/07 22:38
- 名前： DSK
- 実は、その人とはもう別れていますが、こういう人は、あまり話し合っても
理解できそうな人ではありません。だからといって、こういうことで、別れるというのも、むなしいし。だからといって、無理強いしていると思われるのもいやですので、心残りではありますが、相性が合わなかったと思うしかないかもしれません。
ただ、次の彼女と良い関係になったときのために、私のお願いの仕方や表現方法によって、説得できることがあればと思って、掲示板に載せました。
あたさん、本当にありがとうございます。
110.134.166.144
|
射精パターン