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皆さんはどうしてますか?
日時: 2010/01/22 03:48
名前: まこと

こんにちは。
以前も相談させてもらいました。
21歳、大学生です。
彼女は同じ学年の大学生です。

以前の相談では、確かキスする場所を確保するために、ラブホに誘いたいがどうしたら良いか的な内容でした。
その後、ラブホに2度ほど行けて関係ももちました。

また似たような相談になるかもしれませんが、
僕がキスしたい。と彼女に言うと、たまになら良いよ。人前でないなら良いよ。と言ってくれました。手をつなぐのは学校の近くでないなら良いよ。って言われています。
テストでしばらく会えないでいたんですが、
先日、彼女から会いたい。と珍しくメールが来て、「ちょっとキスしたくなっちゃうかも知れないよ?(汗)」と返信したら、「テスト終わったら教室に行くね」と空き教室で会うことになりました。
キスしたくなるよ?の返信がなかったので、自分はしても良いのかな…?とちょっと期待していたんですが、キスは無理でした。
大人げないですが、年末にラブホに行ってから軽いキスくらいしかしてなく、さらに半月くらいキスしてなくて…、会うのが学校の最寄ばかりで手もろくにつないでなかったせいか…
その時は我慢できなかったせいか、ちょっと不機嫌になってしまいました。

すると、彼女から今日は目的が違ったみたいだから、合わない方が良かったね。とか言われ、彼女を不機嫌にしてしまいました。
自分はキスは毎回でもしたい。と思うのですが、彼女は全くなくても良いようで、ちょっとギャップがあります。
結果的にラブホくらいでしかキスするのはちょっと抵抗があるらしいです。
でも、毎回ラブホはやだ。とのこと。
ラブホでしかキスできないなら、月2くらいはラブホに行きたい。と言ったのですが、「わかったよ;」と不機嫌そうに言われました。
なので、月2じゃ多すぎるのかな…と思って誘いにくいです。
会う回数は週2回程度です。

最終的になんで付き合ってるかわからない。と言われました。別れたいわけではないらしいです。

彼女はあんまり自分の考えを口にするのが苦手で、不満があると後から不満って感情が残るタイプなのかな?って感じで機嫌が悪くなったり、悩みがあるとずっと黙ってしまいます。
そのせいか、彼女と話し合うのが難しいです。


友人にその事を話したら、なんでそんなに欲求不満なの?って言われました…

僕はやっぱりキスはしたいです。
これって単なる性欲なんですかね…?
やはり自分が我慢すれば良いって話なんでしょうか?


乱文になりましたが、みなさんはどうしてるかとか意見を聞かせていただければありがたいです。
よろしくお願いします。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.1 )
日時: 2010/01/22 08:54
名前: rotta

はじめまして、こんにちは。

キスがしたい、というのは性欲とは確かに少し違うと思います。

でも、あくまでも私はですが、キスがしたいとか手をつなぎたいとか、そういったことを全面に押し出されると引いてしまう部分があります。

私も彼氏と付き合いはじめてしばらく、もともとは一緒に買い物をしていたりして楽しかったのに、付き合い始めると、付き合っていないとできないこと(キス等)にばかり彼氏の意識がいっているように感じて、少し引いてしまいました。
私は普通の買い物がしたいのに、どうしても「恋人モード」に持ち込まれてしまって、正直鬱陶しく感じたこともありました。

いいか悪いかわからないから聞けばいいだろう、と思われるかもしれませんが、繰り返しの質問はかえって逆効果です。

関係を悪化させたくないのであれば、彼女さんがそういったことを積極的にしたくなるまで徹底的に待ってみるのもありだと思います。
待っても待っても、まったくその気がなさそうなら、彼女さんとまことさんの相性は、あまりいいとは言えないかもしれません。

自分のために我慢してくれている、と彼女さんが気づくまで我慢ができれば、きっと積極的になってくれるはずです。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.2 )
日時: 2010/01/22 10:06
名前: ねこねこ

私は人目がなければ、好きな人のことは四六時中触っていたいです。
それらは必ずしもsexには結びつきません。
ただのスキンシップです。
かわいいわが子の頭をなでなでしたいのと同じです。
厳密に言えば、根底は同じエロスなのでしょうが^^;

でも「触る」は侵略する側。
「触られる」は侵略される側。
というふうに考えているので、彼と感覚があわなければ、触りたいほうが
我慢というか、ほかの愛情表現を探すべきと思っています。
あくまでも、私はそう思うであって、まとこさんに我慢しなさいというつもりは
ないです。

それが逆になったとき(私がふれあうことを求めてないときに、頻繁に求められる)
私の体にしか興味がないのかな、私という人間そのものはいらないのかな
と悲しく思うこともあります。
キスの欲求を我慢すればいいということではなく、彼女が埋めてほしいものは
何なのかなって考えてみては?
そこがかみ合っていない状況だと思いますから。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.3 )
日時: 2010/01/22 23:38
名前: 良男

思ったことを言います

・男は不器用だから「キスしたい、キスしたい、キスしたい」と考えていると表情や言動からにじみでます
だから、一回キスのことは忘れる
キスをする相手がほしいの?彼女に傍にいてほしいの?

・人間は嫌なこと、苦手なこと、興味のないこと、嘘をついている事柄、後ろめたい気持ちのある事柄を追及されると不機嫌(無口になる、話したくなくなるなど)になります
メールのスルーもそういう意思表示だったのでしょう

・文面から察すると、彼女は経験少ないかな?慣れてないかな?その場合ならキスを好きにさせて慣れさせるのも手
そういう行為に嫌悪感を感じる場合は・・・誠心誠意な態度で接する

・失礼ですが、口臭は大丈夫でしょうか?キスが下手ではないですか?
彼女の嫌いなキスの仕方をしているとか・・・

・合わないと思ったら別れるのも手
我慢して付き合っても結果は見えているかも?
努力してもお互いに納得のいく形にならなければ・・・

腹を割って彼女と話し合いたいですね
難しいかもしれないけれど、後悔の無いように全力で取り組もう
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.4 )
日時: 2010/01/24 05:28
名前: まこと

>>rottaさん
>>ねこねこさん
>>良男さん

アドバイス、ありがとうございます。
付き合うまでが1年以上あったのですが、自分もそのように付き合ってからキスばかり求めてた気がします^^;
初心に戻って、そういうことにこだわらず付き合っていきたいと思います。

彼女からはメールが来ました。
他愛もない話題でしたけど^^;
言い方がキツイ人なんでいつ別れる!って言われるかびくびくしてます;
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.5 )
日時: 2010/01/26 11:50
名前: れもん

こんにちは。23歳女子大生です。

私は彼女さんに似ているかもしれません。

露骨に「キスしちゃうかも」とか言われたら
ひくというか恥ずかしくてその返信は避けたりとか
不満がたまったり疲れていたりすると無言・・・そして爆発(笑)
「別れたい」「会わなきゃよかったね」って言うこともしばしば。
「キスしたい」とか言われたらやっぱり恥ずかしくて
彼女さんと同じような発言をしてます(進行形)。

まだつきあって日が浅いのかな・・・。

まことさんが1番いてほしい存在はどっちですか?

キスもあまり受け入れてくれない彼女さんですか?
それともキスを受け入れてくれる、将来現れるであろう未来の彼女さん?

前者であれば「別れたい」なんていわれても
「いやだ」と言って離さなければいいだけのことだと思います。
私は恋愛に若干の刺激を求めます。
だから平穏な恋愛が続いていると上記のような挑発的な言葉を
心で思っていなくとも言ってしまうことが多々あります(笑)
これで終わったら、まぁ仕方ないか・・・そこまでのお付き合いみたいな。
でもそこは男性の包容力を見せ付けるチャンスじゃないですか。
そこでいつも以上に強く抱きしめてあげたりとか
自分が彼女を大切に思っている気持ちを素直に伝える。
「○○が彼女でそばにいてくれるだけで嬉しいんだ」とか。

あと、こういう女性(私も含め)は結構隠れわがままだったりするので
執事のように彼女のことを気遣ってあげるのもいいかもしれません。
一緒に歩く時は車道のほうを歩かせないとか
かばんはできるだけ持ってあげるとか
無理やりはダメですけどね。

甘えるって結構勇気のいる行為ですよね。
でもお互いに甘えることは必須です。
こういう気遣いとか、自分がどれだけ彼女さんを思っているかを伝えること
を続けていると、徐々に彼女さんも安心して甘えてくれるようになり、
向こうからキスしたいとかになるかもしれませんよ(*^_^*)

まことさんは彼女さんと長く付き合いたいと思っていますか?
それだったらまだまだ時間はあります。
焦らないで、彼女さんに合わせてみたらどうでしょう。

長文乱文失礼しました。



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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.6 )
日時: 2010/01/27 00:23
名前: まこと

>>れもんさん
アドバイスありがとうございます。
あれから何日か後に他愛もないメールが来ました(笑

今そういう話題でメールしてます…

彼女から今度ボブさん(2年前にナンパ(?)してきた外人で何度か食事行ったことがある人)と食事に行って良いってきました。
勿論、内心は行かないでほしいですが、そういう束縛はしたくないな。とか辺にストレスためられるのもやだな。とか…、止めてほしいからわざと言ってるのかな…とか色々考えて結局保留にしてます。
今はテスト期間ってのもあってちゃんと考えられなくて…(汗

今度会ったときに話しあおうって送って寝落ちしてしまったのですが、
心配してくれてありがとう。ってメールと
時々甘えさせてほしい。話聞いてほしいってメールが来ていました。


↑の相談の内容もあって、彼女の甘えるってなんだろう…とかまた色々考えてしまって…(汗
具体的にどういうことをしてあげれば良いでしょうか?
彼女がこうしたい、してほしいって言ってくれるまで待ってれば良いんでしょうか?

僕は彼女と長く付き合いたいと思ってます。
キスとかも我慢することにしました。喧嘩したくないですし…(汗
彼女に一度くらいキスしたいって言われたいですし…(笑
118.111.41.105
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.7 )
日時: 2010/01/27 10:50
名前: れもん

>彼女から今度ボブさん(2年前にナンパ(?)してきた外人で何度か食事 行ったことがある人)と食事に行って良いってきました。

彼女さんもまことさんのことを気遣って
こういうことを言ってきてくれているのですね。
さし飲みなのでしょうか、それとも大勢??

まことさんが彼女さんに行ってほしくないなら

「本当はあんまり賛成じゃないけど、
 ○○の仲のいい友達ならしょうがないね。楽しんできてね。」

とか、送るのはどうでしょう。

長く付き合う秘訣っていろんな人に最近聞かれますが、
やっぱりお互い適度に正直・OPENでいることかなって思います。
ためると爆発して収集つかなくなっちゃうので(汗)
彼女さんがためてしまうということなので、
彼女さんが爆発した時にまことさんもそれではケンカ別れ。
そんな時にまことさんが男の包容力で不満を包んであげれば
また彼女さんへのやさしさアピールになりますよ♪

適度に「キスしたいけど今日は我慢する」とか「ずっと一緒にいたい」とか
「ほかの男に取られたくない」とかを会話に混ぜたりすると、
彼女さんに「自分はこんなに愛されている」ってことを思いはじめます。
こっぱずかしいですが、相手の心を開かせるためには、
まず自分が心を開かなくてはいけませんよね。
他の人には見せない一面を私の前では見せてくれているということも
彼女さんには大きなアピールとなります。

さらにエスコートや気遣いで彼女を大切にしているということを見せる。
この積み重ねで、彼女さんも「この人なら・・・」と
心を開いてくれるようになるのではないでしょうか。

もしくは、「いつも私のためにいろいろしてくれてるから今日はキスしてあげようかな」っていう気持ちに彼女さんがなるかもしれません。
(上から目線はお許しを・・・)
↑実際私はこのような理由でキスを許しました(笑)

>彼女の甘えるってなんだろう…とかまた色々考えてしまって…(汗

いろいろありますよ。
愚痴を聞いてもらうとか、さびしい時にそばにいてもらうとか、
男性とおんなじように考えてもいいのかなと思います。

>具体的にどういうことをしてあげれば良いでしょうか?
 彼女がこうしたい、してほしいって言ってくれるまで待ってれば良いんで しょうか?

待っていればいいとは一概には言えません。
言う時もあれば、わかってほしいという時もあります。
ここが女性が男性を見るポイントでもあります。

女性が男性にどんなことを望んでいるかに
男性がどのくらい気づいて気遣いができるのか。
もしくは女性自身は気付いていないけれども、
気遣いを見せて感動を与えることができるか。

話を聞いてほしい、一緒にいてほしいっていう類のものは前者、
前のコメントに書いたエスコート的なことは後者に当たります。
まぁ、男性経験豊富とか、社会人になると
後者の割合が少なくなってきますけどね・・・。

順番がぐちゃぐちゃになってしまって、
自分の言いたいことが伝わるかどうか不安ですが、
まことさんの恋愛を応援しています。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.8 )
日時: 2010/02/11 23:17
名前: まこと

>>れもんさん
返信を忘れていました。すみません。
かなり参考になりました。ありがとうございました。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.9 )
日時: 2010/02/11 23:25
名前: まこと

再相談です。

先日彼女と旅行に行きました。
その夜にえっちをして、その後に彼女が突然泣き出して…
まことのこと大好きだけど、恋愛感情じゃない。
と言われました。
その後色々話して、僕の解釈になってしまいますが、僕が強くアピールして愛着がわいて付き合い始めた。みたいな感じらしいです。
別に今別れるとかそういうつもりはないらしいのですが、他に好きな人ができるかもしれない。とかずっと一緒にいるとか言えない。とか言われました。

その時は旅行で気分良かったのもあって、まあ大丈夫だろう。みたいな感じに思っていたのですが、帰宅して思いだしてみるとかなり不安になってきました(汗


恋愛感情じゃない。って言葉の意味がわかりません…
次の日はいつもより甘えてくれた感じでした。
それで余計にわからなくなりました。

推測で良いのでどなたか教えてください。お願いします。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.10 )
日時: 2010/02/12 00:13
名前: Sally

こんばんは。

あくまで推測ですが・・・

彼女さんは、自分の「好き」という気持ちに自信がない為に、Hしたり真面目に考えてくれるまことさんと自分を比較して、罪悪感が生じてしまったのではないでしょうか?

まことさんは、これからどうしたいと考えていますか??
@彼女が恋愛感情に自信を持てるようになるまで待つ
A恋愛感情もないのに付き合うなんて辛いから別れる
など、いろいろ選択肢はあるので、まことさん次第の部分もあるかも・・・

もし@なのだとしたら・・・
「ずっと一緒にいるとか言えない」と言われたとのことですが、それなら「ずっと一緒にいる、なんて無理に言わなくていいから、今一緒にいよう、今楽しく遊ぶこと考えよう(^-^)」と気持ちを楽にしてあげる手もあるかもしれません。(その場合、しばらくキスはおあずけ状態で待ち続ける必要がありますが笑)

他の男性との食事のほうですが。
甘えるのが下手な子の中には、止めてほしくて、かまってほしくてそうゆうことをする人もいます(私の友人はそうです)。
私の場合は、束縛されるのは嫌なので、あまり強く止められると困ってしまうのですが・・・でも「危ないことされないようにね!」とか心配されると、微笑ましいというか、嬉しいので、心配させるようなことは控えようと思ったりします。
そんな風に、色々な女性がいるので、彼女さんのタイプを見極めて、どちらにしろ適度に気持ちを打ち明けてみても良いのではないでしょうか。
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Re: 皆さんはどうしてますか? ( No.11 )
日時: 2010/02/13 08:21
名前: BLEED

>僕はやっぱりキスはしたいです。
 これって単なる性欲なんですかね…?
 やはり自分が我慢すれば良いって話なんでしょうか?


 そんな事無いと思いますが…。
 ですが、キスの度にラブホは無いんじゃないでしょうか。
 例えばですが、お互いの家や車の中等場所は色々あるのでは?
 
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