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ものすごく長いのですが・・・
日時: 2011/09/21 01:18
名前: カズホ

私は、48歳の男です。
26で結婚し、現在3人の子供がいます。そして15年前には家も建て、家内は専業主婦、私は車の修理工場経営と、一見、何も面白くない普通の家庭を築き、子供たちも普通に育ち、ご近所の方も車検や修理の時には私に依頼してくれるような、これまた絵に描いたような普通の生活をしていました・・・

しかし、たった一つだけうまくいっていないことがありました・・・

セックスレスです。

それは3人目の子供が生まれたあと、すぐ4人目ができてしまい、家内は生活が大変だからと、自らおろしたことがキッカケだったのかもしれません・・・

そしてそれからというもの、家内がTVを観ているソファーに私が横に座るだけでも飛び跳ねるように避けるようになり、当然一切SEXも拒否するようになっていったんです。

今思うと、私の思いやりがなかったんでしょうね・・・

結局、その後約10年間、家内の手さえ握ることなく過ぎてゆきました。

そんなある日、家内のいとこの旦那の妹(私より3歳年下)が、私の工場に車検をしてくれということで自家用車をもってきてくれたんです。

私は、家内の親戚ということもあり、砕けた感じで会話したものの、普通に接したつもりでした。
そして車検も終わり数日が経ったころ、『一緒に昼食べよう』と弁当を持ってきてくれるようになり、それが毎週末になっていったんです。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.1 )
日時: 2011/09/21 01:18
名前: カズホ

彼女にとっての私は親戚の旦那なんだし、なんでこんなことをするのだろうと不思議な感覚でした。もう一つ、彼女はデブでもブスでもないのですが全く私のタイプではなかったのもあります。

しかし回数が重なるにつれ、さらりとした髪の毛や何気なく漂う彼女の香りやどうしても目に入る身体のラインなどがたまにチンチンに電気を流すようになり、そんなことが2〜3ヶ月続いたころ、もうとりあえずブチ込みたくなるのをこらえ切れず、思わず飲みに誘ったらすんなりOKで、2回目ぐらいの飲みの帰りに普通にホテルにいってしまいました。

私ももう忘れかけていたSEXだけに、それからというもの1週間に3〜4回ぐらいは会ってしまくり状態になりました。まるでお互い20代みたいな状態だった気がします。
しかし、彼女も気づいていたみたいですが、どうしても彼女のことを好きになりきれない自分がいました。
それは、私は彼女の旦那さんとも普通に話す関係なのと、お互いの家族のことを思うこと、そしてなにより裸の関係になってでさえ、どっかでタイプじゃないっていうのが抜けなかった自分がいたからかもしれません・・・

でも、そんな私を『大好き』と言ってくれて、できうる限り私に尽くしてくれる彼女に対し、家内にどんな嘘をついてでも会いたいし、彼女が喜ぶ顔がみたいという、いとおしい気持ちに偽りはありませんでした。

そして、1年の不倫期間が過ぎたころ、彼女の同級生(男)の実家で営んでいる農業の手伝いをすることになったらしく、私にも農作業のいろいろな体験話を聞かせてくれたりしてました。また彼女は旦那さんとも同級生結婚なので、その農家の同級生ともすんなり家族ぐるみの付き合いをするようになっていったと聞きました。

でも、ここからが大きな転機になってしまったことに気づく者は誰ひとりいませんでした・・・
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.2 )
日時: 2011/09/21 01:19
名前: カズホ

農家家族と家族ぐるみの付き合いをしていくうち、その農家の旦那(同級生)が彼女のことを好きになってしまったらしいのです。

その旦那は彼女の旦那とも同級生ですから、普通に3人で飲んだあと『ちょっと嫁さん借りるわな〜』っと2人でよそへ飲みにいき、何度も何度も『好きだ好きだ』と口説いているうち、とうとうホテルに行ったらしいのです。

で、その当時の私は、その農家の旦那さんから農機の修理を依頼してもらったりで面識がありましたが、まさかそんな複雑なことになっているとは思いもせず、彼女から普通に出る農家の旦那の話題を普通に聞いていました。

しかし、家族ぐるみの付き合いが功を奏したのか、農家の旦那の嫁さんが異変を察知してしまったのです。
かなり旦那を追及したらしいのですがガンとして口を割らず、しかたなくその嫁さんも信じるしかないかと思った矢先、決定的な証拠を発見してしまったんです。
それは、ホテルで酔った彼女の大股開きの写メが携帯に残っていたのを見つけてしまったというものです。

それを発見した嫁さんの精神の陥落は想像に及びません・・・
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.3 )
日時: 2011/09/21 01:20
名前: カズホ

しかし、全てがバレてしまった旦那は、実は昔からB型肝炎で、お酒が好きだった彼女を本旦那と私から奪うためガムシャラに飲んだあげく、肝硬変になり結局彼女を落とした8ヵ月後に亡くなってしまったんです。

旦那を失った嫁さんはさらに失意の底に陥ってしまったことでしょうが、『もう死んでしまったから・・・』と彼女の旦那に不倫の事実をつげることはありませんでした。
もちろん、彼女に絶交を言い渡したのはいうまでもありません。

この彼女らの不倫の間、私は全く何も知りませんでした。

そのころ、奇しくも私が銀行から借り入れをした直後で、すこしでもその返済の手助けになればと、夜ピザ屋で皿洗いのアルバイトをしている期間の話だったのです。

思えば、彼女とその農家の旦那が私の工場に2人でナビの相談をしに来たとき、2人が放つ感じがすごく妙な気がしたのを覚えています。

そして農家の旦那が亡くなったあと最初の正月がきて、私と彼女と彼女の友人の3人で新年会をすることになったんです。

その友人は、彼女が私と付き合いだしたころからの私の話や、そして亡くなった農家の旦那との話の相談相手だったという女性です。

またその友人という女性は、私の工場でも車検や修理をしてくれた方で、これもまた私が面識のある女性でしたが、その方こそが今までの全てを知っている唯一の人間だというとなど、私は知る由もありませんでした。

しかし、悪いことは隠し切れないというか、その新年会の席で店員の言った一言に猛烈に腹を立てた酔っ払った彼女が、その店員にまるで映画のヤクザのように喰ってかかり、私が引きずって店の外に連れ出したんです。

もうそうなっては新年会どころじゃなく、彼女を送って行った帰り道、

『ちょっと話がある』とその友人である女性の携帯から私に連絡がありました。

時間も遅かったので、2人で24のミニストップでコーヒーを飲んでいると

『あなたが彼氏なのは知っています、さっきの彼女の醜態は彼氏の前ですることではありません、これはずっと黙っていようと思ったのですが、彼女のあの状態と、それを一生懸命なだめているあなたを見たら言わずにおれなくなりました。実は彼女はあなたも知っている農家の旦那と浮気していたんです』

って。それでいままでの妙な感じの理由が全てつながりました。

と同時に、今まで何をしていたんだろう・・・と、急に目が覚め、翌日速攻で彼女を問い詰めた結果、『でも、あなたにゴメンは言いたくない、ゴメンって言ったらアイツとのことがウソになってしまうから・・・』と。

なんかモヤモヤしたものが残りましたが、アドレスもTEL番も全て消去し数日がたったころ、『やっぱり別れるのはいやだ』と突然メールがきました。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.4 )
日時: 2011/09/21 01:20
名前: カズホ

いろいろな葛藤がありましたが、こうなったのも私がちゃんと愛してあげず、中途半端な接し方だったのがいけなかったのだという思いになってしまい、もう一度、私がフラレてもいいから全力で彼女に接していこうなどという勝手な気持ちが湧き上がり全く違う気持ちで付き合うことにしました。

とはいえ、私の中のどこかに、私がおろかなのかこれが性なのか、『肉』を選んだ自分がいたことは確かです。

そしてその約1年後、私と彼女はお互い離婚しました。

彼女には15歳と18際の娘がいますが、

半ば無理やりのようにしてその4人で暮らし始めました。

でも結局、私の中に彼女に対する強い愛情は生まれませんでした。

たどりついたのは、最初に彼女に会ったときの『タイプじゃない』でした・・・

彼女に『やっぱりダメだ、もう判れよう』といった時、彼女は2人の娘の目の前でザックリと手首を切り、その足元を血の海にしました。

すぐさま救急搬送して無事でしたが、これで本当に終わりました。

今の私は、家も子供も失い、独身になった喜びなどは微塵もありません。

今はこれから自分に何ができるのだろう・・・

という思いで自分を支えています、また今までのことを後悔する余地はありませんが、この、たて続けに起きた出来事、自分の中でまだ消化できていないのも事実です。
 
何か、『そんな今だからこんなことができるのでは?』

など、なんでもいいですのでアドバイスがおありでしたらご助力願えませんでしょうか?
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.5 )
日時: 2011/09/21 01:21
名前:

はじめまして。
拝見させて頂きましたが、女性の私からしたら
とても酷いなと感じました。

その時はその判断がよかったのかもしれないですが、
巻き込まれる人間のことも考えれる余裕を
身に付けたらどうでしょうか。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.6 )
日時: 2011/09/21 01:21
名前: カズホ

ありがとうございます、ほんとにそうなんです。お互い家族もあり、40を過ぎての出来事で、不幸にさせる人たちがあまりにも多すぎると何度も何事もなかった最初に戻ろうとしたんですが、なぜかなにも見えなくなり、今、あらためて不幸にさせてしまった人たちに心から申し訳ない気持ちでいっぱいです。しかし、大人はともかく何より自分の子供たちにすまないとの思いでいっぱいです。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.7 )
日時: 2011/09/21 01:22
名前: 優歌

はじめまして、カズホさん。
ご相談内容、拝見しました。

いろいろな方を巻き込んで、今に至った自分をきちんと振り返りましょう。
振り返るというのは、自分の気持ちの動きがどうだったか、
何がいけなくて、どうすればよかったのか、という建設的な振り返りです。

「自分が見えなかった」では済まされないです。
いろいろな人を傷つけ(特に、お子さん)、
周りの信用を失ったことと思います。
カズホさんが、これからやらなければいけないことは、
きっと山ほどあって、それは、簡単に償えるものではないはずです。

「肉を選んだ」とありますが、
男性の性欲というのが、女性とは比べ物にならないくらい強いものだというのは、わかります。
実際、そこに、夫婦の問題が一番大きく絡んでいたのだと思いますが、
やはり、大人として、本能に引きずられてはいけないでしょう???

なぜ、奥さんときちんと向き合わなかったのか、
それは結婚する前から、カズホさんの性格や人生観、価値観など、
さまざまな「生き方」が関係していたはずです。

私は、カズホさんの今までの人生の棚卸を行ったほうがいいと思います。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.8 )
日時: 2011/09/21 01:22
名前: カズホ

ありがとうございます、このサイトに思いきって相談したかいがありました。この事を知っている数少ない方々からは決して出てこなかった言葉です。しかし、今の私は自分が見えない状態ではなく、これから背負っていくものも解ります。そんな今これからその全てを背負っていくための礎になるアドバイスがいただけたらと思っている次第なんです。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.9 )
日時: 2011/09/21 01:23
名前: カズホ

あと1つ、自分の中に変わったことがあります。これはいたしかたなしと痛感しておりますが、性欲が無くなりました。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.10 )
日時: 2011/09/21 01:23
名前: 優歌

オンタイムのレスですね。
すぐに拝見させていただきました。

私も、さっそくですが、またレスさせていただきます。

まず、私の最初のレスに誤解があったようですが、
今のカズホさんご自身が「自分が見えない」状態といっているのではなく、
現在に至るまでの経緯の中で、その時々に判断したことが、
「自分が見えない」状態だったのではないか、ということです。
自分が見えているなら、今の状態にはならなかったでしょう?
その過程を、きちんと振り返るべきだ、と書いたのですが、
わかりづらかったですかね…。

現実を見据え、そして、その判断の先に何が待っているのか、
そういう判断をしっかりできなかったこと、
または、現実から目を逸らし、楽な方へと流れて行ったために、
今の状態があることを、まず、しっかり認識しなければなりませんよ?

今のあなたの言葉には、過去に起きたことを「悪かった」「申し訳ない」と言いながらも、
過去の自分の行動や出来事を美化しているように感じます。
もちろん、そうでもしなければ、精神的にツライのもあるでしょうが、そのツラさは、当然、あなたが受け取らなければいけないもので、逃げることはできません。

しかし、あなたは、そのツラささえも、きちんと向き合わずに、
これから先へと向かおうとしている。
終わったことは仕方ない、将来のことを考えなければいけないのは、当然だ、とカズホさんはおっしゃるかもしれませんが、
あなたがやった罪深いことを、本当に「心」で感じていらっしゃいますか?
あなたの周りの方は、カズホさんの過去のことで相当に傷つき、それでも受け入れざるをえず、前に進まなければなりません。
そのことも考えていますか???

背負うものが分かるなら、他人から与えられた礎などより、自分で自覚されて得たものの方が、実感や納得感を得やすいと思います。
私やほかの方からアドバイスすることは簡単ですが、それではカズホさんの本当の成長にはならないと思います。
だって、カズホさんは、この相談室で自分が納得する「礎」をもらったら、それで納得して、満足して終わるんじゃないですか?

他力本願な考えは、甘いですよ。


突き放すようなキツイ書き方をして、申し訳ありません。
しかしながら、私は、カズホさんの本当の成長を応援します。
背負っているものは大きく重く、一生かけて償うものだと思いますが、
逃げずに、きちんと向き合えば、自ずと答えは見えてきます。
というか、カズホさん自身の中に、既に答えを持っていませんか?
胸に手を当てて、考えてみてください。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.11 )
日時: 2011/09/21 01:33
名前: カズホ

優歌さんありがとうございます、力強いお言葉です。別れた家内の友達からも言葉と視線で似たようなことを告げられました。今思うのは、言葉だけで背負うなんて自分を正当化するかのごとくのことを思っているのではなく、これから自分が全てを背負うためには感傷に浸っている場合でもなく、今の自分の状態に流されている場合でもなく、必要なのは自分がしっかり芯を持ち、しっかり仕事をして稼いで、まず子供たちに不自由な思いをさせないことがスタートだと思っております。
優歌さんにご指摘された通り、メンタルな部分ではこれからどうしたらいいかというのは自分の中でも答が出ているような気がします。

にもかかわらず今回思いきって相談したのは、皆が納得できずとも納得しましょうと言ってもらえるところに到達するまでに自分ができることで、今の自分では気が付かないことがあるのなら、それを指南していただきたく思ったからなんです。
116.83.8.111
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.12 )
日時: 2011/09/21 14:37
名前: カズホ

管理人殿

初めてこのサイトを知り、初めて投稿してしまい、利用規約の内容を把握しきれておりませんでした、申し訳ありませんでした。。

『過去ログ』というのが問題だったようですが、実は今だに過去ログになるまでというのが具体的にどうゆう状態なのか完全にわかってないんですが・・・
133.205.232.131
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.13 )
日時: 2011/09/21 15:47
名前: mansai

こんにちは。

管理人ではありませんが・・

過去ログになるとは、
カズホさんとアドバイスされる方の
やり取りが100になるか、
違う方が新しくスレッドたてる、
又は既存のスレッドが更新すると、
他の方の質問が下がっていきます。
トップページから落ちると、
それ以上
書き込み出来なくなり、閲覧のみできる
状態になります。それが過去ログに
なるという事です。
126.224.114.36
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.14 )
日時: 2011/09/21 16:14
名前: LARK

こんにちは。

ひどく現実的でリアルな出来事でしたね。
過去を悔いるだとか、反省だとか、もはやそんな事を考える余裕も無い程、全ての始まりから終わりまでが圧倒的に貴方にのしかかったんでしょうね。
彼女が一命を取り留めた時に。
たくさんの当事者がいる中、順番としては最後か最後から二番目なのかな。

で、今は何かを探そうと思える程度の余裕が出来た。
ここで余裕と言えば第三者からの言葉で、貴方の心境としては隙間。
と言ったほうが良いのかもしれませんね。

何が出来るか・・・
その前に二つ程、確認したいことがありますので、そこから入ります。
「あくまで私見」ですので一つの意見として捉えて下さい。

犯人探しをする気は貴方も無いだろうし、私もないです。

誰が悪いかは「子供たちが生きていく過程では必要」ですか、当事者達がそれを論じても何も変わらないからなんですよね。
それらは、貴方が捨てた人たちが決めることだと思うからなんです。
だから「捨てた人達」の中に彼女は入りません。
当事者ですからね、貴方も彼女も。

ことのいきさつも、原因も、過程も、その時々で貴方や彼女が何を思い、何をしたかは子供や無くなった方の奥さん、当事者以外の人間には全く関係が無く、事実のみ、結果のみが重くのしかかっているから。

当事者以外の人達には「省みるものすら無い」んですからね。
勘違いしては危ういと思う「一つ目」は。
当事者達は失ったんじゃなくて、自らの意識と選択により捨てたんです。

そして、悪者
最後か最後から二番目と冒頭に書きましたが、子供達はこれから始まるんです。
捨てられた人間や子供達が生きていく中で必要なのは、捨てられた事によって直面する困難のやり場となる悪者ですから。

そんな意味で必要なんです。子供達が十分大人になり自分達が置かれた境遇を消化するまでは、必要なんです。
だから貴方は生き続けなければ行けないし、生きてるんですよね。

勘違いしては危ういと思う二つ目。
この出来事を消化しなければならないのは子供達だとおもいます。
それが完了するまで、当事者は消化した事にはならないし、してはいけない。
それが、苦労を背負わせた人間が背負うもの。だと思いますよ。

そこを何よりも先ず受け入れる事から始まるのかなとおもいます。

そこで、貴方が出来ること。
貴方の側から誰かの為に出来ることは無いにしても、皆無な訳じゃと思うのでその前にの話でした。
121.84.232.39
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.15 )
日時: 2011/09/22 19:01
名前: 家主もも

カズホさん こんにちは。
管理人です。

わかりにくくてすみません。

過去ログについては、mansaiさんが説明してくださいましたが、
理解していただけたでしょうか?
もし、まだわからなければ、おっしゃってくださいね。

というわけで、この相談が過去ログになるまでは、
この場所でレス(返信)をしながら相談を続けてください。
何も書きこまなければ4〜7日間くらいで過去ログになります。

過去ログになるとレス(返信)ができなくなります。
その時、まだ相談を続けたい場合は、新しく書きこみをしてくださいね。
よろしくお願いします。


mansaiさん ありがとうございます。
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Re: ものすごく長いのですが・・・ ( No.16 )
日時: 2011/09/28 02:08
名前: 猫紳士

きつい言い方をさせていただきます。
要するに、好きでもない女性と本能に流されて不倫関係になり、家族を捨てて結婚したが うまく継続できずに破局してしまった・・・そして現在 後悔の念に苛まれている。
ということでしょうか?

単に 自業自得としか言えないように思います。
sexさせてくれる女が現れて、家族捨てたんでしょう?お腹を痛めたわが子を生活のために堕胎しなきゃならなかったショック抱えた奥様と子供を置いて。
擁護も同情も必要ない。自己責任で立ち直りなさい。

ついでに言わせてもらうなら、B型肝炎は血液による感染症です。キスやsexを介しても感染するんですよ。落ち込む暇があったら病院行って感染してるかどうかの確認したほうが良いと思います。

もひとつ、肝硬変で亡くなるくらいに悪化してたら性欲も以前からかなり減退してるはずです。その旦那さんは 本当に友人の嫁さんを誘うほど性欲があったんでしょうか?

貴方が嘘を言っているとは思いませんが、彼女の話を単に鵜呑みにしないほうがいいんじゃありませんか?

私見として 言わせてもらえば 貴方の3人の子供さんの将来をまず心配してあげてください。落ち込んでる暇は貴方にはありません。

ご参考に。

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