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理解できないです
日時: 2011/10/10 01:27
名前: しほ


付き合って1年の彼氏がいます。
2人ともお互いが初めての恋人です。

この前いちゃいちゃしてるときに冗談で
「えっちしてくれるなら誰でもいいんでしょ」
と聞いたら「う〜ん…」と言って黙ってしまいました。
私的には「そんなわけないじゃん」と
否定して欲しかったので、すごくショックでした。

その後に彼の発言で傷ついたことを伝えたのですが、
「もし可愛い子に迫られたらしちゃうかもってことだよ。
しほだってかっこいい人に迫られたらしちゃうかもしれないでしょ?
AVを見て興奮するのといっしょだよ」
と言われました。

これは、私が男心を理解して彼の気持ちを
受けとめなければいけないのでしょうか?
私は大好きな彼氏と一つになって、
それでお互い気持ち良くなれることで
えっちをすることに幸せを感じていました。
でも、彼氏は違うみたいです…。

男の人ってみんなこうなんですか?
誰でもいいと思われながら抱かれたくないです。
もうえっちしたくないです…。
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Re: 理解できないです ( No.1 )
日時: 2011/10/10 03:19
名前: あた

女性には理解しがたいでしょうけれど・・・
もちろん、好きな女性とのSEXが最高なのですが、もし、初対面でも自分好みの容姿の(性格はわからない)女性が迫ってきたら、したくなっちゃかもという部分があることを否定できないのです。
彼はそれを正直に言ってしまったということでしょう。^^;

思ってても黙っていれば良かったのだけれど、「しほだってかっこいい人に迫られたらしちゃうかもしれないでしょ」という彼の言葉にもあるように、男女ともそういう気持ちがあると思ってたから、そんなに傷つかないだろうと「う〜ん…」となったのでしょう。

好きな彼女としかSEXできないという人もいますが、動物のオスの本能として自分の子孫を多く残さなければいけないということから考えれば、必然的なところもあるでしょう。

彼が特別なのではありません。
メロメロっと来て、しちゃうかもしれないという可能性を言ったまでのことです。^^*
「女の子の気持ちを考えてよ」はあるかもしれませんが、これで、大好きな彼と別れますか?
私も素敵な女性にメロメロ光線を浴びせられたら、愛する妻がいてもHしちゃうかもしれないと思ってしまいます。
妻には絶対に言いませんが。><

断じて許せなければ、別れましょう。(^^)/
彼は(男性は)しほさんが好きでも、雑誌のカワイイ女性を見てにやけた顔をしていますよ。
私は妻が好きでSEXで幸せを感じますが、AV女優のイキ顔を見ても興奮します。><;
男ってそういうものです。
それがいやなら、彼女のことしか考えないAVもH本も見ない彼を捜しましょう。^^+
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Re: 理解できないです ( No.2 )
日時: 2011/10/10 04:53
名前: 酷妻救助隊

こちら酷妻救助隊3号、アラン

妻帯者と知っていて粉をかけてくる女性があれば

無視せずシグナルに応じて本気で脈がありそうなら

どちらからともなく身体の関係になってしまうものです

寄る女は拒まず、去る女は追わず

ですね。

世の中の男の大半はそんなもんですよ。



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Re: 理解できないです ( No.3 )
日時: 2011/10/10 05:22
名前: しほ

あたさん、酷妻救助隊さん、お返事ありがとうございます。
やはり、これは私が受け入れなければならないようですね><

AVやエロ本を見て興奮することは理解できるのですが、
生身の女性となると分からなくなってしまいます。
かわいい子に迫られてヤってしてしまったら、
それは浮気では無いのですか?
罪悪感は無いのでしょうか?
そして、彼女や妻が逆の立場で他の男性と
えっちしても許せるということですか?
私は彼氏が他の女性とえっちしてるところを
想像すると悲しくなるのですが、
男性は大丈夫なのでしょうか?

質問ばかりでごめんなさい。
彼のことは大好きで別れたくないので、
どうにか納得して理解したいです。
器の小さい女ですみません…。
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Re: 理解できないです ( No.4 )
日時: 2011/10/10 07:47
名前: 40過ぎのオッサン

しほさん、おはようございます。

>>これは、私が男心を理解して彼の気持ちを
>>受けとめなければいけないのでしょうか?

受けとめる必要はないと思いますし、「傷ついた」などと、
後で言うようなことではなくて、その場で、激怒していい話だと
おもいます。「AV見て興奮するのと同じ」だなんて、さらに、
腹が立ちませんか?(苦笑)

お互い初めての恋人ということで、彼の経験不足もあるのかもしれませんが、
初めて恋人ができた頃っていうのは、普通は、その人しか目にはいらない
ものだと思います。だから、しほさんが期待したような答えになるのが、
一般的だと思うんですよね〜。
そこで「う〜ん」となってしまうというのは、ちょっと、彼のしほさんへの
思いがどうなのか、気になりました。しほさんの方が積極的にアプローチ
して、彼も、いいかなぁ〜という感じで付き合い始めたのかなぁ〜と。
だとすると、まだ、他にも可愛い女性と付き合えるかもしれないし、しほ
さんより良い女性が現れたら、その女性にしちゃうかも・・・という、
ある意味、彼の「本音」が漏れたのかもしれません。

確かに、男というのは、「据え膳食わぬは男の恥」という言葉があるように、
彼女や妻がいても、女性に誘惑されれば、その誘惑に負けてしまうことが、
多々ありますし、本来、そういう生き物なんです。
でも、その本音は、決して、彼女や妻には、言わないもの・・・・・です。
個人的には、そんなことを言う彼は、実は、しほさんのことを、ほんとうに、
大切に思っていない、あるいは、心引かれる女性が、他にいるのではないか
と思います。
しほさんが、彼の言葉をそのまま受け止めてしまったら、彼は、他の女性と
セックスしても、許してくれると思ってしまいますよ。

彼のことが大好きなのは分かりますが、このままだと、彼の言いなり、
都合の良い女になってしまうかも知れませんよ。

>>かわいい子に迫られてヤってしてしまったら、
>>それは浮気では無いのですか?

浮気以外の何でもありませんよ。
可愛い子にどんなに迫られても、しほさんのことだけが好きなら、
我慢できるものです。(少なくとも、その状況になるまでは、
我慢できると思っているものです。)

>>罪悪感は無いのでしょうか?

罪悪感がないというのは、普通の神経ではないと思いますよ。
罪悪感があっても、誘惑や性欲に負けてしまうから、浮気してしまうもの
だと思います。いけないことをしているから、余計に、どきどきする、
興奮するという一面もありますが…。

>>そして、彼女や妻が逆の立場で他の男性と
>>えっちしても許せるということですか?

普通の男性は、自分のことは棚に上げて、許さないと思いますよ。
中には、そういうことが平気な男性もいないわけではないと思いますが、
そういう男性は、恋愛や結婚対象としては向かないと思います。
「セックスフレンド」なら、そういう異性がいいかもしれませんが。
もし、しほさんが、他の男性とセックスしたとして、彼が、そのことを、
許すとしたら、しほさんは、嬉しいですか?
しほさんが、誰とセックスしても平気な彼がいいですか?

>>私は彼氏が他の女性とえっちしてるところを
>>想像すると悲しくなるのですが、
>>男性は大丈夫なのでしょうか?

悲しくなるのが普通の男性だと思います。
中には、自分の彼女が、他の男性とエッチするのを喜ぶという、
性的嗜好を持った人もいますが、そういう人は、恋愛対象としては、
あまり、おすすめしませんよ。
しほさんも、同じような嗜好なら、そういう男性がいいかもしれませんが、
相談内容からすると、そんな男性と付き合ったら、苦痛以外のなにものでも
ないと思いますよ。

>>彼のことは大好きで別れたくないので、どうにか納得して理解したい
>>です。器の小さい女ですみません…。

別れたくないのは分かりますが、無理に、彼の考え方を受け入れる必要は
ないと思いますよ。
「私は大好きな彼氏と一つになって、それでお互い気持ち良くなれることで
えっちをすることに幸せを感じていました。」と書かれていますが、
同じ価値観を持った男性は、たくさんいるはずです。
「彼しかいない」「彼が大好き」と今は思っているかもしれませんが、
「誰でもいいと思われながら抱かれたくないです。もうえっちしたくない
です…。」というのは、まさに、しほさんの、素直な気持ちだと思います。
その気持ちを大切にして、この機会に、ほんとうに彼でいいのか、改めて
考えてみてはいかがでしょうか?


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Re: 理解できないです ( No.5 )
日時: 2011/10/10 08:24
名前: あた

>生身の女性となると分からなくなってしまいます。かわいい子に迫られてヤってしてしまったら、それは浮気では無いのですか?

女性には理解しがたいようです。
納得はできないかも知れませんが、お話しします。
不愉快かも知れないけど、拒否らず読んでみてください。

好きな子がいます。Hもしてる関係で円満に過ごしている。
何かの機会でとっても可愛い子が誘ってきた。SEXができる!
男は考えます。気持ちが揺れます。

Hをしてしまう男の心理・・・
心はその子に行ってないから、「本気」じゃない。身体だけの「浮気」だ。
据え膳を食わぬ手はない、頂いちゃおうという考えとまてまて、俺には彼女がいる。いくら可愛くても性格もわからない行きずりの女性とHしてはいけない。彼女に悪い。
心理葛藤の末、Hしてしまうかも知れません。
葛藤もなく、しめたと思いHする男もいるでしょう。(結構いるでしょう)

絶対Hはしない男の場合・・・
してはいけないと決めているか、恋人とのSEXしか考えられないと思っている。(数はこちらが少ないでしょう)
私は頂いてしまいそうなタイプなので、誘惑されて微塵も心が揺るがない男性はホントのところいるのかな?と考えてしまいます。><;

身体の関係があれば、すべて「浮気」という定義なら間違いなく浮気ですが、彼の考えているのは気持ちが相手に行っているのではないから本気じゃなくて「(身体の)浮気」なのです。
可愛い子に心も行ってしまってのSEXは「本気」でしほさんが考える浮気に当然含まれます。

そんなの勝手すぎるわとの声が聞こえそうですが、結構な数の男性の考え方でしょう。
少なからずいる男の考え(定義)
・本気・・・性格が気に入り、心身ともに好き。心身ともに愛し最高のHができる。
・浮気・・・行きずり、偶然だったり、はずみだったり性格などわからない付き合ってもいないが、容姿が気に入り、肉体的に愛する。

罪悪感は無いのでしょうか?
ある人とあまりない人といるでしょう。

>彼女や妻が逆の立場で他の男性とえっちしても許せるということですか?
私は彼氏が他の女性とえっちしてるところを想像すると悲しくなるのですが、男性は大丈夫なのでしょうか?

大丈夫じゃないでしょう。^^+
男は、女性は気持ちが通じ合った男性としかできないものだと考えますから、「本気」としか考えられず許せないでしょう。

女はAVを見たとき男優のペニスを気持ち悪いと思うでしょう。彼のペニスは愛しいですよね。
男は彼女の性器が愛しいです。が、女優の性器を興味深く見ます。綺麗だったら、あるいはグロくてもしっかり見れます。

そんな違いといったら、ある程度わかるかな。
女は好きな人としかHできない、好きな人のペニスしか愛おしくない。
男は知らない人とでもHができる、好きな人の性器は愛おしくてたまらないが、知らない人のオマンコも愛せる。 ><*

そんなの勝手だはといっても、多くの男が似たような考えでいます。

だから、私も妻が好きで妻とのSEXが最高ですが、美女、かわいい人、タイプの人とできれば、射精後快感は感じるでしょう。
ただ、好きな妻とか彼女とかと繋がってイク超快感とは違う、言葉は悪いけど、気持ちのいい上等な膣に挿入して射精して味わうグルメ感?肉体的快楽なのです。
容姿がタイプの女性を借りたオナニーといってもいいかもしれません。
相手をしてくれた女性には感謝以外の何者でもありません。

不快だったでしょうね。m(_ _)m
でも、本音なのです。
動物性を捨て信念を持つことはできますよ。

彼としっかり話をしてご覧なさい。
女の性、性分も嫌らしい醜いところがありはしませんか。
そんな話が受容的な態度でお互い聞ければ、すばらしいカップルですね。
絶対に許せない部分があるならば、決別すべきです。^^
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Re: 理解できないです ( No.6 )
日時: 2011/10/10 09:14
名前: めこ

24歳女性です。

男性の感覚については、あたさんやアランさんの説明でわかると思います。
私もなんとなく男はそういうものだと理解しているつもりですが、
あんまり深く考えると辛くなってくるので、考えないようにしています。
重要なのは、しほさんを大切にしてくれる彼かどうか、です。

私は男性の感覚を理解し始めた頃は、男性という生き物がいやになってもう誰とも付き合いたくないなと思ったりもしました。
でも、小さい頃からいつかは結婚して子供を産みたいと思っていたし
男友達を見てても、みんなきっとそういう感覚を持っているんだろうけど
性格がよかったり彼女を大事にしている人がたくさんいるし・・・といろいろ考えて
今は彼氏がいます。

でも、理解はしたといってもやっぱり彼が他の人と・・・とか考えると辛いですよね。
男性にそういう部分があることや、もし実際に浮気してしまったとしても、私には絶対言わないでほしいです。
というか、たいていの人は言わないと思います・・・。(浮気してしまったのならまだしも><;)
しほさんの彼は、ちょっと思いやりが足りないんじゃないかなと思ってしまいます。
思ったことをストレートに出してしまう素直で純粋な人なのかもしれませんが・・・
そういうこと思ってても、辛くなるから言わないでほしいということを話してみてはいかがでしょうか?

もし、エッチはもちろんですがエッチ以外の普段の行動や言動でも彼の愛情を感じられるなら、
彼は誰でもいいとは思っていないでしょう。しほさんを大切にしています。
それなら男はそういうものだと理解して、もう「えっちしてくれるなら誰でもいいんでしょ」的発言は控えましょう。
でも、普段から優しくない彼であれば、お付き合いを考えたほうがいいかなと思ってしまいます。
とにかく、お話をしてみてください。
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Re: 理解できないです ( No.7 )
日時: 2011/10/10 09:20
名前: しほ


40過ぎのオッサンさん、あたさん、
とても丁寧なお返事ありがとうございました。
お二人のお返事を読んで、
少し男の人の気持ちが分かった気がします。

1年もいっしょにいれば彼氏の愛情が
本物かどうかは分かります^^
なので、他の女性と肉体関係になってしまうとしたら、
誘惑されてためらわずヤっしまうタイプではなく、
悩んだけど我慢できずにヤってしまうタイプだな
と思いました。

男という生き物の生態を教えていただき、
少し寛容になれた気がします。
もし他の女性とヤってしまっても、
私のところに戻ってきてくれて、
そして私に怒られて反省して
後悔してくれればいいです。笑

とても勉強になりました。
これからもいい関係を
築いていけるような気がします。
ありがとうございました。
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Re: 理解できないです ( No.8 )
日時: 2011/10/10 09:25
名前: しほ

めこさん、お返事ありがとうございます。
同じ気持ちを経験した方として、
とても参考になりました。

彼は多分素直すぎるんだと思います。笑
最近少しデリカシーのない発言が多いのですが、
どれも悪気は無いんだな、というのが伝わります。

なので、彼の気持ちを信じて、
男の人というものを理解して、
これからは発言に気を付けるようにします。
その代わり、たまにはスネたりさせてもらって、
女の人の気持ちも分かってもらうようにします。

ありがとうございました。
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Re: 理解できないです ( No.9 )
日時: 2011/10/10 10:01
名前: あた

大丈夫!

彼は悪気があった訳じゃなく、正直過ぎたんですよ。
傷つけるとは思ってもいなかったことでしょう。
妻(女性)の心理はいい年した私でもまだつかめない部分があります。

優しい彼だから、しほさん一筋で、他の女性は眼中にありませんよ。^^+
誘惑されても、きっぱり、「俺には大好きな彼女がいる。」と言われると思いますよ。^^

一般論を言ったまでです。
彼女が好きなのについやっちゃったら、絶対言いません。傷つくに決まっているから。
ばれて許してくれなかったら、誠実に?別れる人ですよ。(あんまり慰めというか安心材料にはなりませんね。 m(_ _)m )

間違いなくしほさんは彼に大事にされてます。愛されています。(*^_^*)
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Re: 理解できないです ( No.10 )
日時: 2011/10/10 10:49
名前: 40過ぎのオッサン

しほさん、こんにちは!

少し、厳しく書きすぎましたね〜
お二人の関係は、周りでとやかく言う筋合いのものではなかったと、
ちょっと反省しています。
1年のお付き合いとのことですが、彼は、しほさんに対しては、
ちょっとした嘘もつけない、心を許している関係なのだと思います。
男の本音・・というか、男という生き物は、そういうものだと、
思っていただけれれば、彼の発言の真意・・というか、本心は、
「他の女性とエッチしたい」ということではないこと、もしかしたら、
誘惑に負けてしまうかもしれない・・という自身の弱さを洩らしたの
だと思います。

>>もし他の女性とヤってしまっても、私のところに戻ってきてくれて、
>>そして私に怒られて反省して、後悔してくれればいいです。笑

これって、男にとっては、神様のような発言ですよ。
そんな風に愛されている、しほさんの彼が、ちょっと羨ましいです。
うちの嫁さんは、私が、もし、他の女性とヤってしまったら、絶対に、
許してくれないと思いますから。(笑)
それでも、誘惑と性欲に負けてしまうかも・・・って思う私です。
男って、そういう、弱い「生き物」なんです。

ということで、しほさんが、彼と、良い関係が続けられますように・・・





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Re: 理解できないです ( No.11 )
日時: 2011/10/10 14:27
名前: しほ


あたさん、40過ぎのオッサンさん、
お返事ありがとうございます。
お二人の意見ですごく気が楽になって、
自信もつきました。

悩みを相談したときは
彼氏の気持ちを微塵も理解できず、
彼の言葉をただはね返してるだけでした。
でも、みなさんに男性というものを
包み隠さず教えたいただいたおかげで、
彼の言葉の意味、気持ちを今は受け入れられます。
人間の本能には逆らえないですよね^^;

親身になって相談に乗ってくれたみなさん、
本当にありがとうございました。
これからも素直で不器用な彼を愛していきます。
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