 Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/04 02:19
- 名前： yuu
- うーがさんへ
失礼だったらすいませんが率直な意見としましては
彼氏が可哀想その一言でしょうね・・・。
性癖は治るものではないと聞きますが彼氏を巻き込み傷つけるのは
如何なもんかと思います。Aさんとだけやっていればマシなのですが。
男性は思ったよりデリケートですので号泣する程、傷付けていたら
EDとかにもなりかねませんし彼氏の今後が心配です。
彼氏が我慢出来ず別れたとしても女性とするのがトラウマになってしまいそう。
27.132.170.147
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/04 04:56
- 名前： 人間のクズ
- とりあえず彼氏とは別れてあげようよ。
197.135.184.94
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/04 09:21
- 名前： 猫紳士
- 貴女の言動がAさんの影響なのであれば、手を切れば普通に戻るように思います
最終的にAさんを取るのか彼氏を選ぶのか、はたまた別の男性と恋に落ちるのかは分かりませんが、今現在貴女にある女の魅力は年齢とともに徐々に魔力を失っていきます
ハッと気づいてからでは遅すぎるでしょう
今のうちに選択の準備をされたほうがいいと思います
ご参考に
58.88.243.223
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/04 12:20
- 名前： ぼっち
- たいへんな「悪女」ですね。
でも、やっぱり「悪女」ってすごく魅力的なんですね。
正直ぼくもワクワクしながら読んでしまいました。
まず最初に。
ぼくはうーがさんが特別変わった性癖をお持ちだとは思いません。
人間は（とくに女の人は）多かれ少なかれうーがさんのような性向を持っていると思います。
ただうーがさんの場合、
あらかじめＡさんとクールな関係が成立していたこと、
その関係にあとから彼氏が（なにも知らずに）割り込んできたこと、
などが「うーがさんの悪女性をきわだたせる絶好のシチエーションになってしまった」ということなのではないでしょうか。
これは想像ですが、とくに彼氏の「キャラクター」がそのシチエーションにぴったりばまっていたのでは。（善良で、純真で、気が優しい）
自覚があるかどうかはわかりませんが、彼氏のほうだってじつは（無意識のうちに）うーがさんの「悪女性」に魅かれているのだとぼくは思います。
（だって号泣するほどひどいことをいわれたって別れようとはいわないんでしょ？ぼくの見立てでは、彼氏だって心の奥底では「傷つけられること」を愉しんでいるのかもしれませんよ）
そららの要素のうちのどれかひとつでも違っていたら、いまのような状況にはいたっていなかったような気がします。
ただこのような関係を存続させてゆくためには、三人の関係性のステージをあげてゆく（この場合だったら「彼氏いじめ」をエスカレートさせてゆく）以外に方法はなく、そうしたところでどこにも帰着する場所はありません。
（簡単にいってしまうと関係が破綻するまで、「彼氏いじめ」をレベルアップし続ける、ということになると思います）
べつにそれが悪いといっているのではなく、こういう関係を始めてしまった人たちのそれが「宿命」なのではないでしょうか。
ですので、
＞こうした性癖は自分の中で押し殺すべきなのでしょうか？
＞それとも、こういうのも一つの関係として割り切ってしまっていいのでしょうか？
いまさらこういう問いを発して救いを求めるのは、ちょっと違う気がします。
これからどうするにせよ、うーがさんが一人で考え、自分の責任で「決断する」べきです。
（ぼくは巷間連呼されている「自己責任」という言葉を憎む者ですが、うーがさんに限っていうと、「いまこの関係を愉しんでいることのつけを引き受ける覚悟」だけは持っておくべきだと思います）
まあ、常識的にいえば、いまうちに三角関係のうちのどれかひとつを清算しておくのが無難なんでしょうが、そんなことできるのかなあ。
なにしろ「悪徳」というのは魅惑的です。
このさきどうなるにしろ「身銭を切って」清算するよりないと思います。
（余談ですが、クールで客観的なうーがさんの文章にも好感を持ちました。きっと頭のいい方なんでしょうね。参考までに谷崎の「痴人の愛」などをお読みになることをお薦めします）
27.133.137.44
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/04 18:09
- 名前： カズオ
- うーがさんへ
うーがさんの性癖・・・・人それぞれなので 異議ありません
でも
貴女は 心寂しい人なのでしょう
セフレ（Ａさん）とのセックスは 楽しいのかもしれませんが
体だけの付き合いでは 身も心も満たされていないのでしょう
彼氏をいじめる事で
うーがさんと セフレＡさんは 共感しあっているのでしょう
いじめをする同志としての共感で
その満たされない心を 何とか 癒そうとしているようですね
いじめるという 加害者同士の連帯感が存在しており
いじめは 少しずつ 過激になってくると思います
＞彼氏とのセックス中にＡさんの指示で「奥まで届かないんだね」
＞と囁いたことがあります。
次には「あれ、もう終わったの？」とか
「硬いというより やさしい感じだね」とか
「何か違うんだなー 何か足りないんだよね 何だろうね？
何だと思う？」とか
「早く 出してよ しつこいんだから あーもう疲れた」とか
彼は傷つき 可哀想になってくると思いますので
彼を解放してあげて下さい（別れてあげて下さい）
180.60.38.11
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/04 19:37
- 名前： 天気雨♂
- うーがさんはじめまして
好きにすればいいんじゃないですか
相談するまでもありません
もし相談ならＡ氏と別れなさいとみんな言うんじゃないですか
出来るならやってみてください
それとも彼と別れますか？
彼のためにはそのほうがいいかも
210.188.32.248
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/04 21:26
- 名前： ゆか
- 同じ女の立場から見てもはっきり言って最低だと思います。
私的にはAさんと手を切って普通の女性に戻ってほしいです。
Aさんが原因でなければ頑張って普通に戻るべきです。
戻れないならそういうのがうれしいと感じる男性と付き合うべきです。
自分も相手ももっともっと大切にして
普通の幸せを手に入れてほしいです。
126.5.213.41
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/05 20:14
- 名前： 紫煙
- こんにちは、うーがさん。
うーがさんは「性癖」と言われますが、うーがさんのなさっていることは
性癖ではなく、単なる「悪趣味」です。
うーがさんの事を、文章を褒めておられる方もいらっしゃいましたが、
逆に、私は相談内容を読んで、「かなり残念な思考回路の持ち主」と
判断させていただきました。
だって、相談内容が相談になっていないのですから。
多くのみなさまが書かれているように、彼と別れてください。
彼が、そのことで悦びを感じていることなんかあり得ません。
恋愛経験が少なくて、訳が分からないだけでしょう。
彼を解放し、Ａさんと悪趣味な世界に留まるもよし、Ａさんと別れた後、
もしくはＡさんとお付き合いをしながら数年たって物凄い後悔の念に潰されるもよし、です。
彼氏を解放してくださるのであれば、後はご自由に。
あ、そうそう。
これはあくまでも個人的な感想なのですが、本当に悩んでおられるのでしょうか。
私には、このお悩みに真面目に答えてくださるこちら側を
弄んでいるようにしか思えないのですがね。
ま、いいけど、どっちでも。
101.102.12.98
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/05 22:40
- 名前： やっさ
- ３者とも子供ですね。
う〜がさんはもう救いようがないでしょう。
きっと精神的な病気かなにかでしょう。
幸せにはなれないと覚悟してください。
う〜がさんが大人だとおもってるＡさんも
とても子供ですね。彼が大人に見えるのですか？
う〜がさんには意味が分からないでしょう。
大人になればわかるのですが。
おそらく一生無理でしょう。
111.217.218.128
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/06 15:45
- 名前： ミント
- 私も性癖などとは思いません。
人間として最低です。
必ず将来あなたが同じ目にあいます。
219.16.142.240
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/07 00:10
- 名前： 杏
- 私はｾﾌﾚ自体
あまり良いものだと思いません。
（ｾﾌﾚとして上手に付き合ってる方も
いると思いますが）
この文章を読んだ時
彼氏さんがとても哀れになりました。
うーがさんは
本当に彼氏さんが大切ですか？
愛していますか？
努力して治そうという気持ちが
私は感じられませんでした。
本当に大切に思っている人から
裏切られる気持ち
忘れないで下さい。
彼氏さんに
Aさんのこと話していないのは
自分が悪く思われないようにですか？
それとも
バレたら彼氏さんが
気づつくとわかっているから？
もし後者なら
本当に彼氏さんを愛しているのなら
性癖でも悪趣味だとしても
改善できると思います。
183.74.196.192
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/08 03:49
- 名前： 通りすがり
- 一読した感想ですが、あなたは真正のSなのでは？
Mの彼氏を作ればぴったり合うんじゃないかな。
いじめられればいじめられるほど快感という人、いると思いますよ。
180.159.233.53
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/08 07:57
- 名前： うーが
- お返事ありがとうございます。
やはり「最低」という声が多いですが、私もその通りだと思ってます。
でも改めて人から言われると実感わいてしまいますね。
相談というよりは告白に近い内容でしたが、これだけでも私にとっては充分価値あるものでした。
（おそらくＡさんは私以上に軽く考えています）
また、後で書きます。
36.244.76.213
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/08 18:53
- 名前： ぴーひゃ
- 私もそういうところあったけど
相手にそういう関係の人がいることとがばれて、
見放されたよ。絶対居てくれると思ってた人がいなくなって絶望したよ。
彼氏がいなくなって絶望的だと思うなら今からでも
やめることをほんとにすすめる。
118.109.20.192
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/12 12:07
- 名前： うーが
- 一応の考えが決まりましたのでまとめます。
やっぱり、私はしばらくこのままの関係を続けます。
今まで散々ひどいことをされ続けながらも、私から離れることができない彼氏に愛おしさを覚えてるからです。
しかし、それと同時にＡさんに対する気持ちはやや変わりました。
彼氏と比べたとき、Ａさんの価値は私の中では、下です。
むしろ、彼氏とのこの関係を際立たせるためにＡさんを使おうかなという思いであって、もしも彼氏と別れ話になったなら、切るのはＡさんのほうです。
彼氏はどんな手を尽くしてでも手放しません。
逆に言えば、いざという時までこの関係は続けるという感じで行きたいのです。
どうして彼氏をこんなに好きになったのかは分かりませんが、たぶんこの気持ちは私にとって得難いことでしょう。
少々世間一般と形は違うかもしれません。
でも、これも一つの純愛ってやつなんじゃないかと美化しておきます。
最後に。
イジメ問題が取沙汰されていますが、こういうふうに他人をイジメるのが心底楽しく思えてしまう私みたいな「最低」な人間がいる限り、イジメはみんなの娯楽として存在し続けると思います。
たくさんの返信戴き、ありがとうございました。
36.244.76.213
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/12 21:44
- 名前： ぼっち
- うーがさん。
ぼくは基本的にあなたの生き方を支持しています。
それを前提に読んでください。
他の方にはわかりずらい言い方になってしまうかもしれませんが、あなたはある意味「潔癖すぎる」んじゃないかなあ。
三人の関係があるから、三人の良さが際立つ。
世の中にはそういう関係もあるし、それでいいと僕は思います。
（ですからＡさんだって、かなり重要な人物となるはず）
だから、いまここで誰を切るとか切らないとか「きっぱり」宣言する必要なんか全然ないのでは。
たとえ世間となんかなじまなくたって、あなたが「これこそ純愛」と心ひそかに守っていけばいいだけだと思います。
それから、
＞イジメ問題が取沙汰されていますが、こういうふうに他人をイジメるのが心底楽しく思えてしまう私みたいな「最低」な人間がいる限り、イジメはみんなの娯楽として存在し続けると思います。
これは違います。
断言します。
「いじめる子供」は「いじめられる子供」を愛してなんかいません。
自分を「最低」だと卑下して、開き直り、そのうえでいじめを「娯楽」と同定するやり方は間違っています。
あなたは愛する彼氏を「自殺するまで」いじめますか？
ぼくはどのような方法でも「子供を殺すまで追い込む」ことには反対しますし、憎みます。
自分がいくぶん倒錯した恋愛観を持っているというとだけで、短絡的に「子供を殺すようなこと」に合意しないでください。
だいいちぼくはあなたを最低の人間だなんて全然思っていません。
むしろ不器用で正直で優しいかただと思っています。
（ほんとです）
自分を「最低」だと規定するのは、楽です。
うーがさんはじつのところいま「一人ぼっち」かもしれませんが、もっと気高くいてください。
お願いします。
175.105.51.34
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.17 ) |
- 日時： 2012/09/13 22:07
- 名前： やっさ
- ＞彼とはどんな手を尽くしてでも手放しません。
それならＡさんと手を切るべきでは？
もし彼が真相を知ってあなたを許さないとなれば
切られるのはあなたの方です。
散々好きにしてきて結論だけ自分の都合の良い方向に
持って行こうとするのは、さらなるわがままです。
またいじめなどと軽い言葉で片付けれる問題でもありません。
あなたの精神は異常です。
虐待でも受けた経歴があるのですか？
だったら多少の理解も出来るのですが。
111.217.218.128
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.18 ) |
- 日時： 2012/09/14 01:11
- 名前： うーが
- なんだかんだと決意表明みたいなものをしてみても、やはり一朝一夕で何かが変わるわけでもなく、結局このまま行くとこまで行くのかなぁという感じ、つまりは今までどおりです。
＞ぼっちさん
うーん、卑下はしてないです。
ただ、私自身の中ではどうあれ、「周囲から最低と思われている」ということだけは認めなくちゃならないと思っています。
上手く言葉にできませんが、おそらく客観的な視線ってたぶん必要じゃないのかな、と。
＞やっささん
虐待はありませんが、こういう性格なので小中高はずっと女子からイジメられてました。
とはいっても味方もいましたし、所詮人並み程度の経験ですので、それでおかしくなったとは思ってないです。
でも、こうしてイジメる側に立ってみると（同一視してはいけないと批判はありましたが）、彼女らの気持ちも分からないでもないのです。
好意か憎悪かという正反対ではありますが、たぶん彼女らも私をイジメていて楽しかったのでしょう。
ああいうとき、イジメる側はどうしても笑顔になってしまうものです。
なので、私が彼氏の前で暴力的な気分になっているとき、「ひょっとしたらあのときの憎たらしい彼女らと似たような感情を共有しているのかなぁ」などと思わなくもないです。理解に近付けたかも？
36.244.76.213
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.19 ) |
- 日時： 2012/09/14 01:50
- 名前： yuu
- イジメ問題が取沙汰されていますが、こういうふうに他人をイジメるのが心底楽しく思えてしまう私みたいな「最低」な人間がいる限り、イジメはみんなの娯楽として存在し続けると思います。
イジメが娯楽・・・最低な表現ですね。
皆さんが掲示板を見ていますので表現に少し気を付けて欲しいものです。
不愉快でなりません。ご自分が決めたならそうやっていけば良いのですから決意表明なんてしなくて
いいのではないのでしょうか。
111.232.89.64
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.20 ) |
- 日時： 2012/09/14 16:17
- 名前： Lily
- ご自身のやっていることが最低だとわかっていて、ここに書いているのであれば、
心底心の底から最低というわけではないのでしょう。
ただ、今やっていることに刺激があり、そこに快感を感じてしまうのであれば、
他が全然充実していないからなのかな？という印象は受けます。
仕事や趣味、プライベート(彼も含め)に満足していないのでは？
自分が没頭できる何かを見つける努力はしていますか(誰かを傷つける行為ではなく)？
自分を磨くための努力はしていますか？
自分の思い描く理想像はどんな女性ですか？
今やっていることでしか、自分の価値を見いだせない印象を受けました。
自分に価値を見出すために、自己を磨く努力をしたら、『最低な行為』から逃れられるかもしれませんね。
218.41.56.120
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| Re: 悪質な性癖と、どう向き合えば？ ( No.21 ) |
- 日時： 2012/09/15 00:26
- 名前： シーツー
- 今の彼さんに捨てられないよう頑張るしかないですね。
とりあえず、このままの関係続けるそうですね、
同時に、今の彼さんに、素敵な女性ができたら、
捨てられる覚悟もしたほうがいいですよ。
1.75.227.89
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悪質な性癖と、どう向き合えば？