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自分だとイケるのに相手だとイケない
日時: 2013/01/17 19:15
名前: ミクニ55

私は自分でするときにローターでクリを刺激しています。
バイブと押しつける角度・圧でイきます。
イク時はだんだん高まってきて登りつめる、という感覚です。
昔から指ではせず、何らかの道具でしていました。


それが原因か、彼氏に指や口でしてもらっても(こちらの方がびりびりと刺激は強いのですが)イケません…
というか、イクのがどういう感覚かわからないのです。
このまえは、口でクリを刺激されましたが、
その感覚が、
尿道がピーンとはる・ちくびを爪できゅっとつままれたような、するどい感覚で
(上手く説明できないんですが)
刺激が強すぎて苦しくて苦しくて…
痛いとかではないんです。おしっこをがまんしているのにも近いです。
彼氏は私が非常に乱れたので、気持ちよかったんでしょ?
と言いましたが、苦しいとしか言えませんでした。
こういうときいつも刺激が強いのを我慢しているのですが、一体何を我慢しているのか、この我慢をやめたらイケるのか…
全然わかりません。

挿入時にも、気持ちの良いポイントをつかれると、苦しくて…
汚いですが便のつまった大腸をペニスでガンガンついている感覚です。
おならもでそうになります。
気持ちいいですが苦しいし、たまにおならもでそうになるので行為に集中できないです。

本当に悩んでいます。
・私のこういう感覚はイク前の感覚なんでしょうか?
・相手にイカせてもらいたいのですが、自分でできる膣トレなどありますか?
・挿入時の問題はどうすればいいのでしょうか?


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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.1 )
日時: 2013/01/17 19:56
名前: まみー

すごくおもしろい方ですね!
思わずPCに向かって一人で吹き出してしまいました(特に後半)

・私のこういう感覚はイク前の感覚なんでしょうか?

まず尿意を感じている時点で完全にポイントをはずしています。
尿意をいくら我慢してもイケません(笑)
イクっていうのはもっと気持ちいい〜状態が最高潮に達して起こるものです。
決してつらいものであってはならないと私は考えています。

・相手にイカせてもらいたいのですが、自分でできる膣トレなどありますか?

まずその機械を使ったオナニーを金輪際やめることです。
機械と同じ動きを再現できる人間なんていないでしょ?
オナニーはあくまでもセックスで再現可能な動きにとどめるべきです。
できることならセックス中と同じ体勢でオナニーもしたほうがよいです。
膣を締める体操とかありますがハッキリ言ってそれ以前の問題で
機械オナニーで皮膚感覚が麻痺してしまってる可能性があります。
必ず指でオナニーするようにしてください。
指でイケるようにトレーニングすることが第一歩になります。

・挿入時の問題はどうすればいいのでしょうか?

体位の工夫で解消されるのではないかと思います。
どの体位でしても苦しかったですか?

痛い時には決して演技で気持ちいいフリをしないようにしてくださいね。
ちゃんと彼にも覚えてもらわないといけないので。
気持ちよかった時にその気持ちよさを大袈裟に振舞うという演技なら
大いにしていただいて構わないのですが
痛いのに気持ちいいフリをするのは
永遠に彼に上達してもらう機会を失いますからしない、で正解です。

ちなみにガンガン突く動きはあまり感心できません。
私はセックスでイケる女性ですが
ガンガン突いてもらってイケたことはありませんよ。
(挿入中に何度もイカされまくった後ならガンガン突く動きでもイケますが)

クンニもそうですが
彼はだいたいにおいて強い刺激を与えすぎですよね。

私ってぇ〜ソフトな刺激のほうが感じちゃうんだよね〜とさりげなく
手をつないで歩いている時なんかに
彼の手のひらをそそそ〜っと指でなぞりながら
(ちょっと感じさせる感じで)「こんなふうに、ね。」
と伝えるといくらかソフトタッチになってもらえるのではないでしょうか?

そうは言っても始まってしまうと我を忘れてしまうと思うので
耳元でソフトな刺激〜とささやいて思い出させてあげるのも手です。
いきなり最中に言っても伝わりませんので
それまでに一度上に書いたような機会に伝えておきましょう。

ただ、経験があまりなくて若いうちは膣が硬いので
そう簡単にはイケないのが普通ですから
イケなくても気にしないようにね。
彼とひとつになれるよろこびを大事にしてください。
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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.2 )
日時: 2013/01/17 20:39
名前: ミクニ55

>まみーさん

やっぱり違うんですね…
もしかしたらこの我慢をやめたらいわゆる潮吹きが…と思ったのですがそんなことはないようですね。

道具でするとき押し付ける癖があるので、男の人の床オナに近くなってるのかなあと反省して、最近は手もとりいれるようになりましたが、
自分でしても手だとイケなく欲求不満→道具へ
となっていて…。
自分で触るときは軽くポンポンと刺激、軽く擦るように、としていると
だんだんモヤモヤがたまってくるんですがそこまでです。
それ以上は実際にエッチをしたいなあ(膣を刺激したい)と思うので、
指でしますが...なんか違う、って感じで。

でも慣れが大事ですよね。手で頑張ってみようと思います。


あと参考までに聞きたいのですが、イクときの感覚ってどんな感じですか?
苦しくないとしたらどうなるのでしょうか。


体位はおっしゃるとおり、苦しいのと苦しくないのがあります。
ただ当たると苦しい場所は同時に気持ちよい場所のようで、たまに自分からそちらにしてもらうことがあります。

彼氏は色々気をつけてくれてるんですが、やっぱりイカせたい願望があるようで、その気迫が伝わってきて最近ナーバスになっていました。

とりあえず自分で気持ちいい部分を探ることから始めたいと思います。

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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.3 )
日時: 2013/01/18 01:13
名前: まみー

あらら潮が吹きたいだけですか?
潮吹き=イクではないので
潮吹かせるだけでいいなら
とにかく激しくAVみたいに擦りまくられたら吹くと思いますよ。
ただまっっったく気持ちよくないと思います。
ただハイ吹きました、びちゃびちゃになりました、ってだけです。
下手すると膣内が傷だらけになって病院通いしなくちゃならないかもです。

潮吹きって気持ちいいものだと勘違いしていると思いますが
潮って吹いてる人に聞くと吹いてるかどうかって案外自覚ないものみたいですよ。
かく言う私も!実はセックス中に吹いているらしいんですよ(驚)
ビックリです。自分ではまったく気づいていませんでした。今日の今日まで。
もう10年以上前から吹いてたらしいです(笑)
ってぐらい潮って吹いてても気づかないもので
男性の自己満足のためのショーみたいなものだと思います。
一番いいのは私みたいにセックスで
イクのと同時に吹いていることではないでしょうか。

まずは潮吹きよりも気持ちよくなることを目指したほうがいいですよね?

痛いと同時に気持ちいい場所でもある、これは
狙う場所は合っているけれど
突き方、突き加減を間違えているありがちな失敗です。
非常にもったいないです。
本当はじんわり当てるぐらいから始めて
徐々にヌルヌルと擦るような感じにしてもらい
決してパンパン音が聞こえるほど突くなんてことはせず
どちらかというと接合部分密着させた状態で
優しく押す感じに変えてもらうのが“開発”の基本です。

オナは指だけでどうしても難しいようであれば
オナ用のジェルを使うといいですよ。
通販サイトでも購入可能ですよね。
ちゃんと中身がわからないようなカワイイ包装で届けてくれると思います。
オナ用のジェルでなくてもセックスで使用するローションでも構いません。
それを少し指に取ってクリに塗りつけてヌルヌル刺激すると
今までと全然感度が違うと思いますよ!

この季節は寒いのでジェルをそのまま使うと冷たいので
ストーブなんかで少し温めて使うと
あったかくて気持ちいいですよ。
ホットジェルなんかもありますが(バタフ○イ)
あれはどうも伸びが悪くてダメだなーと思いました。(ゴメンナサイ)

今まで押さえつける形でしていたのならまずはそのスタイルを応用して
ジェル使用で人差し(中)指で少しクリを抑えながら押し回す感じで
クリクリしてみてください。
ジェルがすぐに入手できない場合は自分自身の愛液を塗りつけてもいいんですよ。

クリオナニーも極めれば
すごく深いオーガズムまで到達させることができるんですよ。
軽いところでイカないようにためてためて…高めて高めてから
イカす!っていうワザがあったりします。
そういう微調整って電動のオモチャではできないでしょう(笑)?
指ワザって奥が深いんですよぉ。
絶対にオモチャなんかでは再現できませーん。

イク時の感じがどんな感じか、ということですが
なかなかイケそうでイケない人は苦しいと言いますね。
イケそうだけどイケない時の話をするとややこしくなるので
イける時のことだけをお話ししますと
快感曲線がぐーんと放物線を描いて上昇していく感じです。
甘美で切ない感じで子宮がきゅーんとトキメク感じです。

快感曲線が上昇しながら筋肉の緊張が高まって
頂点に到達するとキタ━(゚∀゚)━!という感じになりますよ。
頂点に達してしばらくは最高潮の筋肉の緊張になって
その数秒後に全身の筋肉が緩む、そういう感じです。

全身の緊張が解けると
同時に波打つように快感の波がどんどん押し寄せてきて
その波に身を預けて彷徨う感じです。
その延長でペニスを抜き去られた後も余韻でイキ続けたりもありますよ。
(クリイキの場合はしばらく膣のうねりを感じることができると思います)

とにかく彼氏さんはすべての動きが強すぎなので
ソフトタッチに変えてもらう必要があります。
ちょうどいい強さっていうのがあるはずなんです。

「私、あんまり経験なくて、
どのぐらいの強さで触ってもらうのが気持ちいいのかわからないから
試しに一番弱い触り方からちょっとずつ強くしていって
どのぐらいの強さが一番感じるか試してみたいんだけど
協力してくれる?」
と言えませんか?恥ずかしいでしょうか?

羽でさわさわっと触れるか触れない程度の弱さから始めてもらうといいんですけど
なかなか10〜20代の若さで興奮してると我を忘れて力込めちゃうんで
難しいとは思うんですけど
彼もイカせたい!!っていう気持ちは同じなんですよね。
だったら思い切ってお願いしてみてはいかがでしょうか。

ちょっと大サービスで回答してしまいました。
でも繰り返しますが初めてのセックスに近いセックスで
イケるってことはまずないのであんまり過大に期待せず
彼とひとつになれるしあわせをメインに感じてほしいです。
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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.4 )
日時: 2013/01/18 09:25
名前: 欽ドン

まみーさん
凄いです。セックスの先生ですね!

男性なので、女性側からのこういう気持ちは中々聞けないので
大変貴重な知識となりますね。


>決してパンパン音が聞こえるほど突くなんてことはせず
どちらかというと接合部分密着させた状態で
優しく押す感じに変えてもらうのが“開発”の基本です。

エロ動画の偏ったやり方を普通だと思っているので、
ついついパンパン高速ピストンすれば良いのかと勘違いしているわけです。

接合部分密着(深く挿入)でクリ側に力をかけた状態をキープしながら、亀頭で中を擦るとか掻き回す感じかと察しますがどうでしょうか?
また浅い挿入(おまんこ入口と亀頭の接触)で早く出し入れと若干回す
(僕は自分の手であそこを持ってすりこぎのように回します)とかします。

道具オナニーの道具を彼氏さんのペニスに変えて、もっと感じるように働いてもらうようにしましょう。

頑張ってください。


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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.5 )
日時: 2013/01/18 13:13
名前: まみー

欽ドンさんへ

先生だなんてめっそうもない、生意気な書き込み、お許しを。
エロ動画の害は全国の女性を悩ませています。
なんとか女性たちをイタいセックスから
解放できないものかと地道に活動しています(笑)

こうして男性が興味を示してくださると本当にうれしいです。

お書きいただいた内容ですと
初心者の女子にはちょっとつらいことがあると思います。

まず深く挿入、ですが
初心者女子の多くは奥は突き上げられるととても痛いです。
子宮口が硬いので。
これが出産経験者となると一度大きく広がっていますから
かなり柔らかくなっており柔軟性がある分、
性感帯に発展しやすいのですが
出産経験ゼロの女性に
「奥に当てれば気持ちいいだろう」という考えは捨ててもらいたいのです。

深く挿入しきってしまうと必然的に奥にあたってしまうため
(短い男性は当たらないとは思いますが(笑))
彼女にとっては苦しい状況となりますことをお含みください。

クリを意識して密着しようという考え自体は悪くはありません。
彼女が奥を苦しがらなければOKです。

亀頭で中を擦る、はOKですが、
掻き回して感じるって相当経験を積んでいる女性でなければ
有効ではないのではありませんか?
初心者に近い女性(イったことのない女性)ですと
膣内にいくつか感じるスポットがあってそのスポットを中心に攻めていく感じにしなければ
やみくもに掻き回しても
内心、
何やってんの〜??彼はそうするのが気持ちいいの?
彼が気持ちいいんだったらさせてあげててもいいけど、
私なんにも感じないよ??状態だと思います(笑)

あと、慣れない女性だと膣の入口(外側との境目)って
一番痛いところなんですね。
挿入前の前戯をたっぷりとしてトロトロに膣壁を柔らかく変化させた
後で挿入しているのならOKですが
感じてるんだか感じていないんだかわからないけど
とりま濡れてるしいけるだろ、程度で突っ込まれた場合
軽く裂傷ができていたり、
少なからず好ましくない摩擦が加わって
行為中もずっと膣口が痛いということがあります。

なので入口で浅い高速ピストンをされて
必ずしも喜ぶかというと
若干疑問です。

確かに感じ始めの女性というのは
膣の入口に入ったすぐあたりの上の壁が感じやすくなっていますから
(クリの裏側ですね)
欽ドンさんのお考えはある意味正しいとも言えます。

女性は彼ががんばってくれているから…と思って
大して感じていないのに
なんとなく雰囲気で「すごーい」とか言ってしまうところもありますので
本当によろこんでいるのかどうか見極めが大切です。
特に女性のほうが愛情が強い時などは彼のご機嫌を取りたくて
ついそう言ってしまいがちです。

エロ動画の影響でとにかく高速で激しく動くことが至高の技術!と
勘違いされている男性が多いかと思いますが
女性をイカせるのには実はどちらも必要ありません。
(エロ動画はあくまでも男性が自慰するのに必要な
激しい興奮を与えるためだけに作られたファンタジーです)

じっくりまったり、スローモー、
こんな弱い刺激でいいのか、ぐらいの刺激のほうが
セックスでイカせるのには実は近道なんです。

あと、入れてすぐ間髪いれずに動き出す、なんてのは
愚の骨頂です。
膣ひだがひきつれて痛いだけです。
痛くて「うっ・うっ・あっ・あっ…」とうめくと
コイツすごい感じてる!!と勘違いされますが
本当は痛いだけなんですよ。
一生懸命感じようと努力しているので何となく
感じてる気もしてきたりはしますが
(実際それで慣らせば感じなくもないですけど)
本当に上手な人は痛みを与えず快感だけを与えて高めてくれるものです。

※上記はイったことのない初級者女性対象の話で
 SМ嗜好の女性や
 膣でオーガズムを感じられる女性対象の話では
 ありませんのでよろしくお願いします

超長文になってしまいましたが
生意気をお許し下さい。
参考になりましたら。


追伸
逆に欽ドンさん、私から質問ですが
女性からどんなふうに
その刺激は強すぎるとか痛いとかっていうことを
伝えられると傷つきませんか?
教えていただけるとありがたいです。
211.125.211.93
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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.6 )
日時: 2013/01/18 17:36
名前: 欽ドン

>ミクニ55さん

ごめんなさいね。ご質問者さんの質問なのに回答者同士になりまして(・・)’


>まみーさん
そう思えば、痛〜い!!て言われた時もありました。
まみーさんの説明拝見して今まで随分女性を悲しませたり、
がっかりさせたりしていたんだと今恥ずかしい気持ちです。
男性の性格によって様々でしょうけど、僕は悲しそうな声で
「そっと、優しくして」とか「動かさないで」とか言われれば、
ごめんねって従っています。
何してんのよ!なんて強く言われなければ、傷つきませんよ。

所で、まみーさんの説明は下手な本なんかより、すごく
理解し易いですね。女性がイキたくても、この辺りのことを
深く理解している男性は本当に少ないと思いますよ。だから
女性だけの問題ではなく、男性も一緒にどうしたらということを
理解する機会は絶対必要ですね。

痛くても回数こなせば、やがて気持ち良くなるとか言われますが
結婚後のレスが男性の勝手なやり方で、嫌になってしまった結果
も多いと聞きますね。

まみーさんの説明には本当に感謝いたします。
211.13.145.90
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Re: 自分だとイケるのに相手だとイケない ( No.7 )
日時: 2013/01/18 23:29
名前: まみー

<欽ドンさん
そんなふうに言っていただけて恐縮です(汗)
男性の方に理解していただけて私もうれしいです。
欽ドンさんのように
謙虚に受け止めてくださる男性ばかりだとよいのですが。

でも欽ドンさんの彼女さんたちが
必ずしもがっかりしていたとは限りませんよ!
肉体的な快感よりも好きな人とひとつになれる、
それだけでしあわせ、と感じられるのもまた女性なんです。
なので過ぎたことは悔やまないでくださいね。

今のパートナーにこれまで以上に
よろこんでもらえるようになるといいですよね!
生意気なことばかり書いて申し訳ありませんでしたm(_ _)m


<ミクニ55さん

昨日の深夜1時すぎにNo.3でミクニ55さん宛に
お尋ねの内容について返信していますから読んでくださいね。
間に欽ドンさんとのやりとりを入れてしまって
お返事が埋もれてしまって申し訳ありませんでした。
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