 Re: 妻の事です。。。 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/01/27 14:55
- 名前： てつ
- やはり何か私と知り合う前にあったのでしょうか。。。当時、妻は私と付き合う前に、彼氏は居たけど、そういう身体の関係は無かったと言っておりました。ここまで来ると、そういう内容であっても本当の理由がききたくてたまりません。
210.196.111.14
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/01/27 18:15
- 名前： れんれん
- はじめまして。
私の経験なので、あまり参考にならないかもしれませんが・・・。
私の場合は、普通にセックスをはじめて、指を入れられたのですが、まだ濡れが甘かったのか痛かったんです。なので、舐めてもらったりもしたんですが、結局その時は体調のせいか何なのか、全然濡れなかったんですよね。
主人も、なんとか私を気持ちよくしてあげようかと頑張ってくれたのですが、痛くて、濡れなくて・・。少し我慢もしていたのですが、やっぱり痛くてやめてもらいました。
その時から、正直怖くなりました。もともと、レス気味だし、ここ最近は主人も元気がなくて、まともにセックス出来ていないのですが、もし、そうなったら不安もあるし、緊張します。いわゆる、トラウマみたいなもんですかね。フラッシュバック現象みたいに、痛い思いがこみあげてきそうです。
もしかしたら奥様もそういったことがあったのかもしれませんね。
落ち着いて、話し合うことができればいいのですが・・・。
まだまだてつさんも奥様も現役年齢ですものね。したくないなんて、悲しいですよね。セックスは思いやり、お互いによくしていくものですから、何が嫌なのか、聞けるといいですね。
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/01/28 00:07
- 名前： 猫紳士
- 自分の下半身を不潔と考えている女性もいますよ。
指を入れて そのあと指はどうします？
そのまま他の箇所に触れるのではありませんか？女性の感性ってとても繊細なことがあります。「自分は汚れても彼氏には汚れてほしくない（フェラはするけど、そのままキスは彼氏に悪い）」とか、「クンニはいいけど そのままキスされるのは厭」とか。
潔癖とはいかないまでも そういう感覚を持っている女性もいます。
また、過去のトラウマの可能性もあります。
どっちにしても きちんと話し合って何があっても受け止めてあげることが大切かと思います。
ご参考に。
219.112.36.218
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/01/28 08:54
- 名前： てつ
- おはようございます。
ご丁寧なご意見、ありがとうございます。感謝します。
皆様のご意見を読ませていただき、やはり「トラウマ」って言葉が私の頭をよぎります。
実際に私が一度も指を入れた事はないわけですから、私によって痛みを感じた事はまずありえません。その前に、トラウマになるような痛み又は苦痛を体験してる可能性が高いですよね。。。
私はセックスに対してはかなり気を使ってきました。
最初に書いたように、挿入してもすぐに「もう抜いて」と言われればすぐに抜きます。唯一、妻が感じてくれるクンニも「そこは汚いからもうイヤ」って言われればすぐにやめます。
私は指入れがしたいとかどうこうと考えてるのではありませんが、やはり夫婦である以上、セックスは大事な事だし、その中で、頑なに拒否する妻の真意が聞きたいだけなんですが、なかなか心を開いてくれません。。。
本音ではやはり妻が夫婦生活において、絶頂を迎えて私とのセックスでそう言った意味での快楽を感じて欲しいと思ってるんですが。。。
２０年夫婦をしてて、妻の絶頂すら見た事もありません。。。
やはりこのままこの状態を続ければいいだけなのでしょうか？
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/01/28 10:28
- 名前： てつ
- 私の中での「どうして？」という叫びは、ずっと続いてます。
考えれば考えるほど色んな詮索をしてしまいます。
考えないようにと思っても、２０年も疑問に思って来た事なので簡単に気にしないようにすること等できません。
妻に「何かあるんだったら話してみて」と何度か歩み寄ったのですが、妻は「何もない」の一点張りです。
そこまで頑なに隠す事なのか。。。ついついそう思ってしまう日々です。。。
210.196.111.14
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/01/28 14:42
- 名前： みん
- てつさん こんにちは。
かなり気にされているようですが、おそらく理由は
奥様のおっしゃるとおり「特になにもない」だと思いますよ。
いわゆる「生理的にイヤ」ということだと思います。
そういうのって明確な理由ではなくてイメージだと思います。
なので、理由を聞かれても困っちゃうんですよね。
はぐらかしているんじゃなくて、本人も説明できないのでは？
男性でも女性でもそれぞれそういうのありますよね。
性的なことじゃなくても、たとえば「黄色が嫌い」とか。
その理由を問い詰められても「特には無いんだけど」ってなりますよね。
トラウマとか大げさな話じゃないですよ。
122.135.58.171
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/01/28 14:50
- 名前： てつ
- みんさん、コメントありがとうございます。
トラウマとかではないのでしょうか。。。
生理的にイヤだという事も言われればその通りかもしれませんね。。。
みんさんのコメントを読ませてもらえば、それなりに納得できるような自分も居ます。
今さらという感じもありますが、妻と初めての時に「経験無いし怖い」と言って私に抱かれた時の妻は本当に初めてだったのでしょうか？初めてだったら多少なりとも痛がったりすると聞きますが、妻はそんな素振りも全く無く、何事もなかったようにスムーズに私と一つになりました。
気にし過ぎでしょうか。。。
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/01/28 16:39
- 名前： 菜根譚
- てつさん こんにちは〜
４０代♂です。毒説ですが・・・私、主観で回答します。
>>「奥さんとの初夜ですが〜ゆっくり挿入しましたが簡単に入り〜」
→私の経験上、すんなり入った事はないですね〜非処女では・・・
>>「〜シーツに染みが付くほどでした。」
→染みが大きければ、お付き合いの方に調教され「性」に目覚めていたのでは・・・
>>「本題は上記とは違うのですが〜指入れをしようとしたのですが、その時に妻にかなり激しく拒否されました。〜更に、挿入してもすぐに抜いてと言われ続けてます。」
→奥さんはてつさんとの夫婦生活を、家庭を壊さないためにお付き合いしているのでしょうね。てつさんを「男」と見ていないのでは？「子供の父親」と捉えて入るのでしょう。
→では・・・奥さんは夫婦生活の快楽をどこに求めているのでしょう。もうお解かりですよね♪
111.110.209.110
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/01/28 16:55
- 名前： てつ
- 菜根諫さん、コメントありがとうございます。
コメントの内容的に、おっしゃりたい事はある程度わかりますが、最後の一行に関しては、妻が快楽を外に求めてるって事ですか？要は浮気では？と言う事でしょうか？
210.196.111.14
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/01/28 17:22
- 名前： 菜根譚
- てつさん こんにちは〜
私は、奥さまが「不倫」しているのではないかと考えました。
奥さまは、てつさんのことを「尊敬」していると思います。
でも人は「完璧」ではない・・・
てつさんの足りない部分を、外に求めているのではないかと推察します。
不倫（浮気）している人の言い方だと「いいとこ取り」というそうです。
111.110.209.110
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/01/28 22:29
- 名前： パイン
- 私も、指入れはあまり好きじゃありません。
ペニスやバイブはＯＫなのに、指は今一なんです。
なぜかというと「指は汚い」ってイメージがあるんです。
実際、職場のマウスとかも、
除菌シートで拭いてからじゃないと触りたくないし、
電車のつり革も握りません。
スーパーのカゴの取手なんか最悪です。
ウエットティッシュは必ず持ち歩きます。
指もペニスもバイブも
「挿入」するには変わりない、というのは分かりますが、
私は、指は、やっぱり好きじゃないかな。
爪が痛そう（切ってても硬いものには変わりないし、
それに、雑菌とか気になるし。指や手って、人体の中で最も
雑菌やウイルスの多い所って聞くし、石鹸で洗っても
落としきれてないってＴＶでやってました！）
・・・そういう人間も、いるって事です。
指に限らず、
「体内に自分以外の何かが入ってくる事自体」に
抵抗を感じる人もいるでしょう。
なのに、よくも知らないで、
自分の個人的感情（としか思えないような）で、
酷い発言をする人がいますが、
そういうのには惑わされないで、
他の方達の意見を忘れない欲しいです。
114.151.4.132
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/01/29 00:22
- 名前： 猫紳士
- 確かに痛いのは事実ですが、感情を表に出すのが極端に嫌いで、平静を装う女性もいます。
今の若い方には理解できないかもしれませんが、悶えるとか声を出すのが恥ずかしくてジッと耐えてる女性が過去にも実際おりました。
最初は気付かなかったのですが、結構いるようですよ。
愛撫して声を出したくても堪えて平静を装ってるんです。薄暗い中 目を凝らして眉間にシワが寄るのを見るのもオツなものです。
また、処女は濡れないってのは統計的に証明されています？処女でも挿入後、じっとしていると膣内は潤ってきます。多い少ないは個人差ではないでしょうか。
もうひとつ、
ここの１０代の相談を一度閲覧してみてください。１０代から性の好奇心は男女問わずあるようです。初体験であっても、知識や練習をされておられる女性・・・女の子も多いようですよ。合体体験は無くてもそれなりの練習か模擬体験はあったかもしれません。
でも、本人が「初めて」と言っておられるなら赤の他人がどうのこうのと言っても 相手にしない方がよろしいですよ。信じてあげることがご夫婦（パートナー）ではないですか？
過去にとらわれるより今の奥様を見てあげてください。
「ほんとに処女だった？」って聞いて「一生怨むから」って言わて深く反省した経験があります。
それよりも、これからのご夫婦のことを相談された方が良いように思いますが・・・。
「どうすれば 奥様がsexに開放的になるのか？」この一点が肝心なのではないですか？
ご参考になれば幸いです。
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/01/29 02:00
- 名前： 鰹武士でござる
- こんばんは。
てつさんは何故奥さんに指を入れたいのかな？
指を入れて何かいい事があるのかい？
奥さんが嫌がるのなら、指を入れない方がいいと思うけど。
てつさんが指を入れようとする場所は、粘膜だから傷が付き易いし、
下手な摩擦で毛細血管が切れて出血しやすかったりする。
そこから妙な細菌感染をしたりするみたいだよ。
しかも女性としては大事な場所。指を入れて弄ぶ場所じゃない。だから奥さんは痛がるんじゃない？
例えて言うなら、眼の中に砂が入ると痛いよね？
瞼の粘膜に砂があたって沁みて涙が出る。あれと同じ原理じゃないの？
相手が嫌がるのなら止めた方がいいと思う。
このまま指を入れようとすればするほど奥さんは余計にてつさんと関係を持つ事を避けると思うよ。
まるで童話の北風と太陽みたいに。
それに、男女を問わず、私を含めて元々性的欲望の薄い人って存在して、
そう言う人は性行為その物が嫌いだし、不浄な物と捉えがちで罪悪感を持つ人が多いから、そんな人に無理やり行為を強要しても逆に嫌われるだけ。
世の中には、関係を持つよりも一緒に添い寝してくれるだけで満足な女性もいるから、添い寝から始めた方がいいんじゃないの？
220.56.26.97
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.17 ) |
- 日時： 2011/01/29 12:24
- 名前： てつ
- 皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。
妻以外でも、指入れを好まない女性がいらっしゃる事がわかっただけでも凄く気持ち的に楽になりました。
他の女性は受け入れるのにどうして妻は受け入れてくれないの？過去に何かあったの？処女じゃないんでしょ？
そんな思いばかり私はしてしまってました。。。
少し妻の見方を変えて妻を見つめてみたいと思います。
またご相談すると思いますが、その時はまたよろしくお願いします。
皆様に感謝します！
210.196.111.14
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/01/30 04:04
- 名前： 鰹武士でござる
- 猫紳士さんへ
猫紳士さんの回答を読むと、かなりの艶福家だとお見受けいたしました。
色々な意味で女性の扱いにもかなり手馴れていらっしゃる様で。
しかし、「ほんとに処女だった？」と聞く方も聞く方ですが、
「一生怨むから」と答えた女性はどう考えても処女じゃないでしょ。
遊び慣れて場数をこなした艶福家の猫紳士さんに見合った
男慣れした賢い女性ですよ。お似合いですｗ
220.56.26.97
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/01/30 14:27
- 名前： 猫紳士
- 鰹武士でござるさんへ＾＾
実際処女だったんです、これが。
もう２０年ほど前のことですが、処女なのは知ってて『冗談』のつもりで聞いたんです。
今でも会うと恨み事を言われます（もう付き合ってはいませんが）＾＾；
相手の疑心暗鬼の地雷を踏んでしまったのでしょう。修復は不可能でした。
私は「艶福家」なんかじゃありませんよ＾＾；「渇愛家」といったところでしょうか、「人生うまくいかないから、これがまた面白い」のであって「次はこうしてあげようか」と色々思案するんです。
自分の意見が皆様の幸せのご参考になれば幸いに存じます＾＾。
221.185.110.57
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.20 ) |
- 日時： 2011/01/30 15:39
- 名前： 鰹武士でござる
- 再度 猫紳士さんへ
猫紳士さんの私へのNo.19のレスを読ませていただき私なりに思った事は、
女性側の自称だろうがなんだろうが、処女と分かって行為に及んだ後
しれっと「処女だった？」等と女性に聞く事自体失礼ですし、
女性を見下して侮辱しているのでは？
猫紳士さんの言葉の端々から、処女と寝る目的だけで遊びで付き合っていたと言うのが伺い知れます。
お相手の女性が不憫でなりません。
＞修復は不可能でした。
当然でしょ。相手が真面目な女性であれば相当傷付きますよ。
顔も見たくないでしょうね。
また、猫紳士さんが相手の女性に対して何の恋愛感情も無く、ただ闇雲に「処女とやる事だけ」しか頭にない不埒な男性では？そう思いました。
障子破り自慢のバージンキラーとか存在しますからね。
そして、話は戻りますが
私がこのトビにある猫紳士さんの最初の御意見を読んで思ったのは、
行為の際、平静を装う女性の事や
処女の女性と寝た経験と知識を堂々と書かれているので、女性の事に慣れた人でしょうし、
処女と寝た経験を持ちながらも、処女と言う女性と行為に及んだ後
「処女だった？」等ど尋ねるあたりで、
猫紳士さん御自身が行為の最中、
お相手の女性に処女らしからぬ男慣れした片鱗を見出したのでは？と思いました。
それと同時に、本当に処女であった場合、行為に及んだ後「処女か否か？」を例え冗談でもそんな風に尋ねられたら、
普通の女性は立ち直れないほど傷付くでしょうし、ショックで何も答えられないと思います。
猫紳士さんの事をＤＮＡレベルで憎悪するでしょうね。
それに、２０年も前の事なのに「今でも会うと恨み事を言われます。」って
当たり前と言えば当たり前でしょうが、
お相手の女性が猫紳士さんと行為に及んだ際、本当に処女であったなら、
別れた後、もし何処かで出くわしても顔も見たくないと思いますよ。
女性って、一旦嫌いになった人間は徹底的に排除しますから、
猫紳士さんを避けるんじゃないかな？。
それなのに、２０年前の事をわざわざ猫紳士さんの目の前で恨み事を言うなんて普通は出来ないでしょう。
女性にとって、よほどの事情が無い限り、別れた過去の男性の事なんて関心が無い物だし、話をしたいとも思わないでしょう。
つまり、「恨み事」ではなく、軽口なんですよ。
未だに「あの時は処女だったのよ。」なんて芝居をしている
図太い女性ですよ。
220.56.26.97
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.22 ) |
- 日時： 2011/01/30 16:44
- 名前： 鰹武士でござる
- 追加、（連投ごめんあそばせ。）
猫紳士さんへ
猫紳士さんの他のスレッドでの書き込み口調も合わせて何度読み返しても、同衾した女性達に対する愛情や敬意を微塵も感じられないんですよね。
行為や技巧自慢の様で、猫紳士さんにとって女性は自分の性技を試し、性欲を満たす為の物であって、
本当の意味での愛を誓い信頼し合う相手とは見做していない様に感じます。
ネットには猫紳士さん以上に自分の性技や知識をブログやホームページで
自慢げに披露する男性も数多存在しますし、
そう言う人は、その人なりに需要がある様で、様々な女性と性的交流を持ちながら人生を謳歌している様で、それはそれで良いのですが。
若し万が一、奥様がいらした場合の話ですが、くれぐれも細君を悲しませる事無き様お振る舞い下さい。
別スレッドのMarjorieさんの件と言い、悲しくなります。
本当の愛と性愛は違うと言うのに、それが分かっていない。
軽佻浮薄な汚らしい安物の男に身を預け、汚れていく事に罪悪感が無いのか？
＞再度また出会い系で知り合った男性と会う前に皆さんの意見が聞きたいだなんて。
再度合う願望があると言う事は、出会い系で知り合い同衾した男性が良かったのでしょう........。
世も末です。人妻と知っていながらその女性を抱く男なんて、小心者で嘘つきで社会的に無能＝暇人なのが分からないのか？と。
それから、猫紳士さんは「渇愛家」ではありません。セックスフリークでは？
今後セックスレスで満たされない生活を過ごすあまり
夫以外の男性を求める女性のお世話をなさった方がよろしいのでは？
私は夫が出張で留守がちですので、男性目線から見てMarjorieさんの様な願望を持っている女性だと思われがちです。
だから、時々勘違いなさった方が私に近寄ってこられますが、不幸な事例をと陰気臭い愚痴を話しながら、お断りをしております。
最近、その一つに成功したのでは？と思う事がございました。
私、猫紳士さんの事を間接的にではございますが、存じ上げているように思えます。
その方は、一時期わたしの家の周囲をうろついたり、メンソール系の煙草の箱を置き忘れたり、よく連絡もくださいました。
私はその方と直接接触する事は無く、間接的に住むメールで陰気臭い返事ばかり送信していました。
そして、それらの事を従姉や伯母に打ち明けただけでしたが、意外にも夫の方が事の事情を知っていた様で、その男性の名前まで知っていました。
しかし、私の夫は私を全面的に信じてくれていますので、例の男性に会う事も無く靡かなかった私に対して嬉しく思っている様で、
以前はぶっきらぼうだったのが、今は優しく接してくれるようになりました。
もし、猫紳士さんが私が存じ上げている方と同一人物だとしたら、
此処に来る事が出来て良かったです。
でも、私の勘違いであってほしいです。
猫紳士さん、どうか奥様をお大事になさってください。
渇愛家で女性との性愛を多く求めるのも結構ですが、あんまり女性を軽んじると後にとんでもない地雷を踏むことになりかねませんよ。
220.56.26.97
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.23 ) |
- 日時： 2011/01/31 10:10
- 名前： てつ
- 皆様、おはようございます。
妻を見つめなおす事を思い、週末を迎えましたが、私はその気持ちが強くなり過ぎ、妻への詮索への気持ちが強くなってしまい、妻のクローゼットから化粧台等、普段、妻しか使わない所有物を妻が外出時に色々と見てしまいました。
最低な行動を取ってしまったと思いつつも、意外な物も出てきました。。。
一番驚いたのがいわゆる「玩具」でした。
まさか妻がそんなものを所有してるとは思いもしませんでした。。。
見なければ良かったと自己嫌悪に陥りつつも、妻が何故そんなものを持ってるのか新たな疑問が起こってしまいました。。。
210.196.111.14
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| Re: 妻の事です。。。 ( No.24 ) |
- 日時： 2011/01/31 13:03
- 名前： パイン
- 奥様の外出中に家捜しした･･･
それって、
奥様の浮気とかを疑ってるって事ですか？
玩具があったからと、
浮気した（誰かに教えられた）とは限らないと思います。
単なる好奇心で購入しただけかもしれないし。
むしろ、
「通常のセックスでは満足できないから、
自分で玩具を使って満たしていた」という事で、
「外で満たしてなくて良かった〜」と考える事もできるし。
しかも、これって･･･
これからの夫婦の営みに、
玩具をプラスして二人で楽しむ事ができる可能性アリって事ですよね。
（私は、こういうのは夫から誘って欲しいです「使ってみよっか？」って）
ひょっとしたら、奥様は恥ずかしさのあまり
「そんなの嫌！」「変態的！」とか言うかも知れません。
実は、私は昔、友人に
「私、時々オナニーしてるで。アンタは？」って聞かれて、
モロ図星で、恥ずかしさのあまり、
「そんなんした事ないわー！」って嘘ついた事あります。
＜補足ですが＞
「通常のセックスでは満たされない」という部分の説明ですが、
女って、挿入そのものは、あまり感じないみたい･･･。
ある本では、
挿入でイク振り（演技）してる女性は７０％もいるという統計が
載ってました。
私もそうだし、友人も同じ事言ってたから、
その数字にはとても納得しました。
でも、産婦人科医（女性）が書いた本によると、
膣内には、Ｇスポットとかポルチオとか、感じる所があるらしいんです。
それを確かめてみたいなーと思ったりするのですが、
肝心の夫がその気にならないので保留です。
なら、バイブを使って自分で探ってみようかとも考えましたが、
今はそれ所じゃない（家庭の事情）で、やはり保留です。
好奇心から、
自分の性感帯を探ってみたいと考えて、
玩具を使ってみる事はアリだと思うんです･･･。
221.90.138.212
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妻の事です。。。