 Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.1 ) |
- 日時： 2011/08/12 07:17
- 名前： あた
- 破壊困難なバリアーが張られているような感じです。
人の意見を素直に聞く姿勢がありますか？
スレを読む限り、意見を言おうものなら、のっけから「あり得ない」「無理」「理解できない」と反論されそうですね。
価値、有意性を認められないのなら、離婚してもらうべくSEX拒否など行動を起こしましょう。
離婚されて、同じような考え（セックスが男女のコミュニケーションとは考えられない。子作りのための行為という認識しかなく、子作り以外にそういう行為をするのは罪だと考える）の方を探すか、お一人で生きられるしかないのではないでしょうか。
アドバイスが無意味になるような気がして、きついコメントを出してしまいました。 m(_ _)m
220.146.161.114
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.2 ) |
- 日時： 2011/08/12 07:17
- 名前： 右耳
- はじめまして。
セックスレスが裁判で離婚の理由として認められることはご存知ですか？
旦那様とはどこで知り合って、どういう経緯で結婚を決めたのでしょう？
子作り以外でそういう行為をするのはなぜ、罪なのでしょう？
そう躾けられたから、では他人は納得してくれないですよね。
かといって根掘り葉掘り聞く姑さんが普通とも思えませんが
お母様＝世間の常識、ではないですよね。
私は女性ですが、軽いキスや、ハグでは満足できません。
好きだとキスをしたい、という気持ちに理由を説明できますか。
むしろ、定期的なセックスが乳がんや子宮がんの発見を早めるとも言われていますが。
将来子宮頸がんや子宮がんのリスクも高めるという具体的な理由はご存知ですか？
また、旦那様はどう仰っているのでしょう？
220.146.161.114
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.3 ) |
- 日時： 2011/08/12 08:21
- 名前： パイン
- 旦那様はどう思ってるのか、夫婦の関係（セックス以外）は
うまく行っているのか、その点は一切書かれてないのが気になりました。
それに、いくら、幼少期からカトリック系の学校で教育されたとはいえ、
これだけ情報が発達し、ＴＶドラマや映画でも普通にセックスのシーンは
出てくるのに、「世間や夫はそうではないということを結婚してから知り
大きなショックを受けました」なんて、信じがたい事なんですけど。
・・・釣り？
118.12.78.87
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.4 ) |
- 日時： 2011/08/12 08:44
- 名前： 太鼓
- 私もクリスチャンです、Sexは言ってみれば食事とおなじ、食べたい、遊びたい、寝たい、Sexしたい。
すべて欲求です。
動物の本能です。
人間は動物と違い、心を持っています、愛という証のコミュニケイション、これがあSexです。
121.115.167.87
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.5 ) |
- 日時： 2011/08/12 08:51
- 名前： 復活男
- はじめまして、既婚40歳の男です。みにうさぎさんの考え方を否定するつもりはありませんが、私の妻と少し考え方が似た所がある様でしたので、書き込みさせていただきます。
人それぞれ育ってきた環境が違うのですから、誰が正解だということは無いと思います。特に性の問題ですとどうしてもタブ−視される風潮も未だにあり、子供を産む為の作業ととらえても仕方ない部分もあるのかもしれません。
只 結婚って他人同士の男女が同じ生活を何十年と続けていく事です。先ず根底に愛情が無くては到底こんなんです。
男からの考えですが、自分の妻がもう子供できたからSEXは終わりです。と宣告されたら（私は、3人目の子供が生まれた後宣告されました。）本当に虚しくなります。自分は何のためにこの人と結婚したんだろう？妻にとって今からの自分は、仕事をし育児と生活の為だけに働き続ける便利な男っていうことなんだろうか？どうしても納得いかず話をしましたが、生活の為に一緒にいたら悪いの？と言われた時には真面目に離婚を考えました。子供がいたので離婚はしませんでしたが、未だに妻の事が信用出来ない部分があります。
SEXに対する考え方も人それぞれでしょうが、子供さんが未だいないうちに御夫婦で一度話し合われる事が必要だと思います。
旦那さんが貴方の考え方に賛同してくれるのであれば問題ないとおもいますが、違うのではあれば子供がいないうちに離婚という選択もお互いの為だと思います。
結婚は人間対人間です。綺麗ごとばかりでも維持していけないものだと思います。少し人間臭い話し合いをしてみてください。
118.14.143.184
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.6 ) |
- 日時： 2011/08/12 09:33
- 名前： にゃん
- みにうさぎ様
性行為に対し、確固たる信念をお持ちの様ですね。
お母様の影響が強いのでしょうか？親御さんのしつけに忠実に生きて来られたことを悪いとは言いませんが、考えが偏ってしまってるように思われます。
旦那さまの事は愛されたから夫婦になることを決めたんだと思いますが。
仮にそうでないとしても、それだけの意思をお持ちの方なら、ご自分の伴侶にふさわしいと判断して一緒になったんですよね？
夫婦生活が子孫繁栄の手段であるのは、当然のことですが、それだけのものとしてしか考えられないのは、寂しいです。
今も、みにうさぎさんにはそういう風には思えないのでしょうが。
私はカトリック信者ではありませんが、ある年代まであなたと似たような考えでした。私の場合性に対し嫌悪感を持つだけの理由があったからです。
確かに固定観念から脱出するのはじかんがかかったし、まだ完全に抜けきったわけではありませんが。
それでも、私は自分の考えが偏っていることに気が付いたので大変な思いもしましたが、自分を変えようと思い、今でも努力してます。
そういう風にしたらいいのでは、という押し付けでなくひとりの女の意見として読んで下さい。
そんなに、性に関して知識豊富になる必要はないでしょうが、旦那さんを愛されてるなら、旦那さんの性に対する価値観を理解する努力をされてもいいのでは、と思います。
それ以上に性へのご自分の信念を貫く方に重きをおいてしまっているから離婚を切り出されたんですよね、たぶん。
それだけ意思が強いなら、まだ結婚生活も短いですしお互いお若いんですし、ご主人とよく話し合って今後の事をしっかり話した方がいいです。
姑が、だまっててくれといおうが関係ありません。最後は２人の問題ですから。
私は姑つとめを20年余りしてきました、夫とも性の価値観で最後までもめて数年前離婚しました。
姑にも黙ってずっとひとり悩んでましたが、結局はそういう結末でした。
結婚されて新しい家族もできた事ですし、自分ひとりの意見に固執せず、周りの意見もきいてみて、それでも気持ちが固いなら、それに向かってご準備されてくしかないと思います。
118.157.240.228
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.7 ) |
- 日時： 2011/08/12 09:40
- 名前： ととろ
- みにうさぎさんへ
初めまして。
私はみにうさぎさんと全然考え方が違うので参考にならないでしょうが、一つお聞きしても良いですか？
ｍ
218.120.99.35
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.8 ) |
- 日時： 2011/08/12 09:48
- 名前： ととろ
- すみません。
PC操作を誤ってしまいました。
再度、質問です。
ご主人の事はどう思われて結婚されたのですか？
私は、経済力や出世の事など打算的な事を一切考えないで、この人と暮らせたら幸せだろうな〜。
SEXはソフトだけれど、すごく気持ち良くて初めて逝くというのを教えてくれた人だからです。（当時はいつもくっついてましたので...）
胸がドキドキして少しでも触れ合っていられたら幸せだとか、不在時には「早く帰ってきて欲しい。」とか常に思っています。
良かったら、どうして一緒になられたのか教えてください。
218.120.99.35
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.9 ) |
- 日時： 2011/08/12 18:03
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
義父の初七日が終わり、少し落ち着いてきたので
出て参りました。
宗教というのは、そういう感覚の薄い私たち日本人に
とってはやはり特別で理解しにくい世界です。
私の場合、妻の国家・人種によっては亡くなった義父を
食するすることが最大の供養だという可能性もあった
わけですから、それを受け入れられないから、といって
愛情が足りない、と言われてもね。
宗教や文化が異なる、というのは本人に責任が
あるわけでもないし、
統一教会の例とか、北朝鮮の例とか、ある意味
どうしようもないですよ。
今回問題なのは、よその事情を知りながら、自分たちの
事情との食い違いを前もって問題にしなかった
みにうさぎさんの両親（特に母親）でしょう。
本人は知らなかったのだから。
カトリックの教えで考えるならば、
神＞国家＞配偶者＞自分であるだろうから、
みにうさぎさんが、配偶者を無視して、自分の考えを
押し付けているわけでもない。
（と思います）
全ては、教えに反するから、ですよね。
みにうさぎさん、いかがでしょうか？
でも結婚は相手のあることだし、
ミニウサギさん母娘の常識イコール
世間一般の常識ではないのですから、
ここは離婚の選択肢が正しいかも
しれませんね。
ただ、疑問に思うのは、
それほど世間一般のことを知らない人が
なぜ、この掲示板に？、なのですが。
120.137.143.163
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.10 ) |
- 日時： 2011/08/12 20:03
- 名前： パイン
- 錦鯉様、お久しぶりです。
ご家族の事、大変でしたね。ご愁傷様です。
「ただ、疑問に思うのは、それほど世間一般のことを知らない人が
なぜ、この掲示板に？」
本当にそうですね。私も疑問です。
それに、２４歳にしては、とても文章がしっかりしてますよね。
文章力と年齢は関係ないかもしれませんが。
でも、私は、女性が書いたもの？？とさえ思ってしまいました。
ご主人の事について一切書かれていない点といい、
とても不自然に感じました。
118.12.78.87
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.11 ) |
- 日時： 2011/08/13 16:45
- 名前： 翔
- みにうさぎさんの気持ちが全く理解出来ません。20代では毎日くらいはしますよ、ご主人が可哀想ですね。嫌いなら何故結婚をしたのでしょうか、結婚イコールセックスです。共感される男性を探された方がご主人の為にも良いのではないでしょうか。
121.112.37.224
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.12 ) |
- 日時： 2011/08/13 17:53
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊３号、アラン
イタリアは国民の大多数がカトリックですが
フランスのコンドームメーカーの統計によると
夫婦のＳＥＸは年間１０６回です。
ちなみに世界平均は１０３回。
また、イタリアにもコンドームは当然存在します。
そんなわけで
子作り以外のＳＥＸ＝神の教えに反する
というのはあまりに偏よった考えです
※さらにちなみに日本は４５回で群を抜いて？最下位。
ＳＥＸレスを正当化したい女性の釣りのように思えますが？
210.252.227.9
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.13 ) |
- 日時： 2011/08/14 09:14
- 名前： 太鼓
- 信仰の問題ではないと思います。
固定概念でしょうね。
疑問は皆さんと一緒です、女性ではないのでは？
文章能力も？？？？
121.115.167.87
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| 釣りじゃなくてガチな疑問 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/08/15 00:04
- 名前： レーナ
- 皆なぜこの人のこと荒らしと思ってるんですか？
一応、私はところどころ共感できる部分はあるんですが。
この人の悩みは、世間一般と感じ方や考え方が違うことにより生じているのに、「この人は世間一般と感じ方や考え方が違う。だから釣り」とかって…。
119.63.181.7
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.15 ) |
- 日時： 2011/08/15 02:15
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊３号、アラン
２４歳、結婚して半年、というプロフィールどうりならば
疑問は脇に置いて、とにかく旦那のチンポを受け入れて
ＳＥＸに慣れることしか道は無いでしょう。
あまり堅苦しく考えず、旦那に身を預けて女の悦びを見つけましょう。
210.252.214.223
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.16 ) |
- 日時： 2011/08/17 17:26
- 名前： みにうさぎ
- 以前私が書き込みをした内容に対して、いつの間にかレスがたくさんついているのに気付いてびっくりしました。姑と喧嘩した直後の感情を一気にぶつけてしまったし、てっきり非難されて終わりだと思っていたので。
私は大学卒業後就職し、すぐに上司だった主人とつきあうことになり寿退社しました。普通に恋愛の延長線上でした。今は正社員の就職先が見つかるまで、パートに行っています。世間知らずということに関しては、わからない言葉があればgoogleで検索をしたり、yahooニュースなどもよく読みますし多分違うと思っています。
興味の偏った友人ばかりで、幅広い人の意見を聞いてこなかったのも今回のような質問をしてしまった原因だと思います。世間と微妙に感覚がずれてしまったのでしょう。本や少女マンガをよく読んで夢ばかり見ていました。1つ違いの妹も同じような性格ですので、母や家庭環境が夢見がちだったのかもしれません。
離婚したくなったのは、姑に「旦那がやりたいといったらやらせるのが嫁の勤め。食べさせてもらっているくせに」的な発言をされて悲しくなったからです。
性欲を罪と感じてしまう裏には、人の欲への限りない羨望への違和感というものがあります。
欲は満たしても満たしてもきりがなく、果てることがない。
果てることがないものには早々にピリオドを打ち、有意義な時間をすごすことが大切みたいな気持ちがあります。
これは、何も性欲に限ったことではないかもしれませんね。
欲しいものを欲しいだけ求めるのは動物のような気がするんです。食べたいだけ、飲みたいだけ、欲しいだけ。セックスしたいならしたいだけ。本能をセーブできるのが人間の証なのに、愛情の確認といい訳しつつ、欲に身を落としている大人の都合のよい言い訳に感じました。子供の頃からそうみたいなので、宗教以外にも遺伝とか教育、家庭環境などの要素も大きいかもしれません。
あたさま
どうしたらよいか道を照らしてほしいから掲示板に書き込みをしたのではなく意見が知りたいから書き込みをしました。道は自分で照らします。宗教も政治も思想もそれぞれその人の歴史があるので、変えるのではなく影響しあうものだと考えています。自分と相いれない人がたくさんいるからこそ勉強になり、そこで論じることそのものに意義があると思います。意見を変えられないと思っても「あなたはこう思うけど、自分はこう思う」というスタンスでぜひ積極的に意見をしていただきたいです。
にゃんさま
主人にそのことを話すと「話していてたぶんそういう部分は期待できないと結婚前からなんとなくわかってたし、我慢するからいい」と言われました。夫はそこまで気にしていないようですが、姑からしたら息子が不憫でならないと泣いています。嘘をついてがんばってるように見えるみたいです。私も姑の話を聞いてから、そうじゃないかなと危惧しています。もしかしたら姑と私の問題になってしまっているのかもしれませんが、夫はその部分に関しては本音を一切語ってくれません。
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| Re: 男性はなぜセックスがしたいのですか ( No.17 ) |
- 日時： 2011/08/17 17:27
- 名前： みにうさぎ
- ととろさま
そういえば、雰囲気とか第一印象では人を好きにも嫌いにもならないですね。だいたいその人の物の考え方、自分より弱者に対する対応、強者に対する対応、第三者に対する情報操作の仕方などがわかってきた段階でやんわりと好き嫌いが決まります。主人に関して言えば、思考回路がいつも理路整然としていて、嘘が極端に少ない。姿形、声が違っても一緒にいたいと思える相手だったというところです。
錦鯉さま
理解しようとしてくださって感謝しています。今回私の言っていることが微妙な問題なので、非難ばかりなのは覚悟していたんです。自分を理解しようとしてもらえるとは思っていなかったので思いがけずうれしかったです。
姑には「あまりにも息子が不憫だから息子をひどい目に合わせるなら、親の権限で離婚させるぞ」と叱られました。
自分は法律上の結婚の意味もわからなかったし、そんなふうにひどいことを言われるなら離婚したいと言ったら、それは困ると言われて怒りしか残りませんでした。
しかもそんな言葉を本気にするなんて日本語のわからないやつだと言われました。なんだか都合よく逃げられた気がして、悲しみでいっぱいになりました。
でも穏やかな姑があそこまで激情したということは、私の性に対する意識は一般的に考えて相当ひどいことに映るのでしょう。だったら、男性の性に関する率直な感情が知りたかったので書き込みをしました。
母については、インターネットを使わない分、私より何もわからないタイプですので教えたくても子供に教えられなかったのかも。悲しいですね。
義理のお父様のことお悔やみ申し上げます。どうか疲れをお取りください。
パインさま
姑が天中殺がどうのこうのといっていたのを聞いて「天中殺とは」というキーワードでgoogle検索しました。一般的に有名な用語かもしれませんが、わからなかったのです。そこで比較的上のほうでヒットしたページに占いカフェというリンクがありまして、こちらの掲示板を発見し、最初の目的からそれて思いをぶつけてしまいました。なぜこの掲示板を…とおっしゃられるということは、こちらの掲示板は何かの雑誌の広告に載っているのでしょうか。ちなみに雑誌も新聞も購入していないので、調べ物やニュースに関してはNHKや図書館、インターネットでの情報収集が主です。主人のことはあまり書くと誰かに特定されてしまいそうで・・・。主人の個人情報を私が勝手にばらまいているようでかわいそうなので勘弁していただいてよいでしょうか。
翔さま
奥様は友達の代わりになりますか？逆に友達は奥様の代わりになりますか。セックス抜きだと、関係は友情の延長戦上だと思うのですが、そのあたりの感覚が知りたいです。揚げ足をとっているのではなくて、一般男性の正直な気持ちが知りたいです。
太鼓さま
一応女性ですし釣りでもないですし、その上私の感覚はあまり大多数の人の共感を呼ぶものでもないので大衆を扇動することはできません。あまり気張らず書いてください。太鼓さまの性に対する率直な認識が一般男性の見解なのかな？と思いつつ理解に努めています。
レーナさま
荒らしでもなく釣りでもないことをわかってくださった上で、尚且つむだのない文章に頭が下がります。レーナさまの観察力の鋭さに、思わず何度も最初の自分の文章を読み返して性別を読み解こうとしまいました。自分の文章なのに…。
最初釣りの意味がよくわからなかったのですが、なんとなく文脈から「人を自分の思う方向に扇動したり嘘を言って陰で喜ぶ愉快犯みたいなものかな？」と解釈しています。もしかしたら過去に釣りでひどい目にあったりしたのかもしれないと、いろいろその方の立場も考えながら読んでいます。あと私は変わった考え方を持っているかもしれないけれど、少しは共感してくださる部分があるということも知って変わった発言と気づかず掲示板に書き込んでしまった後ろめたさがなくなりました。
酷妻救助隊さま
そのような数字に見覚えがあります。正確な記事のでどころは覚えていませんが、確かネット上の記事で拝見したことがあります。その調査によるとあまり厳格に聖書の内容は守られていないようですね。やはり宗教は価値観の基盤に影響は与えることがあっても、その後の判断はその人自身で形成していくものなのですね。今の私の知能ではこの問題がさらっと解決できそうもないので、何も考えないのがよいといってくださっているのかもしれませんが、もしかしたらいろいろな人の意見に触れることにより解決策が見つかるかもしれないと希望を持っています。
右耳さま
定期的なセックスで出血として現れたり乳がんのしこりなどでわかったりなど、よい点もあると確かに私も思います。ただそういうメリットよりもデメリットがあまりにも大きすぎる。ヒトパロマーウイルスというウイルスが子宮頸がんの原因となってますよね。すべて性交渉が感染経路になっていて、未経験の女性はならないといわれています。仮に自分の旦那さんとなる人が感染力の高いI16型などのウィルスを持っているのに頻繁にセックスした場合、女性側の免疫力が落ちているという悪条件が重なると発癌してしまいます。乳がんなどは40代での発症が多いという統計があるのですが、20代〜30代の女性での癌というと圧倒的に子宮頸がんのほうが多いようです。詳しくはその手のサイトにたくさん載ってます。もちろん全体からしてみたら癌になる人口は少ないですしほかの生活習慣の要因も大きいものですが、男女ともに子供を産むための大切な体をぞんざいに扱ってはよくないと思うのです。特に子供を産む前のほうが大切だと考えています。産んでしまった後はどうでもいいといっているわけでもないですが、産む前に何かあったら取り返しがつかないですよね。
あと罪だと思ってしまうのは、欲を追い求める姿に対する私個人の感覚的なものですから、こちらは右耳さまに有益な情報じゃないので流してやってください。しかもそこは私が今後成長しなければいけないところだと今回気づいた点です。
パインさま
言葉が足らなかったかもしれません。映画やドラマは特別なことであり、普通でないからこそドラマや映画になると勝手に解釈してました。それにそういうシーンは1回程度くらいなので、頻繁にするシーンはでてこないですよね・・・。うまくつらわらないかもしれませんが、たぶん私が頑固で受け付けていなかったせいだと思います。本当に世間一般で頻繁にしているのが信じられません。
110.67.10.50
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男性はなぜセックスがしたいのですか