 Re: 旦那に嫌悪感 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/09/05 21:40
- 名前： パイン
- 旦那さん、思いやりがないと思います。
というか、ガキですね。
どうしたら、思いを伝えたらいいか？ですが、
話し合いは無理っぽい印象を受けました。
たぶん、旦那さんは、聞く耳を持たないタイプに感じましたので・・。
私なら、たぶん、口で言って喧嘩になってしまうと思いますが、
口での言い合いに自信がない（というか、喧嘩になる位なら我慢する
というのを選ぶタイプの女性なら）手紙を書いて伝えるのも手かな？
と思いました。
あと、男の人って、女性の体調の変化（生理・出産・子育て・更年期等）
からくる性欲減退（酷い場合は嫌悪感）について理解のない人が
多いと思うんです。その辺も、ちゃんと説明した方がいいと思います。
それと、私が許せないって思ったのは、
子供に対する八当たりです。大人げなさすぎ！
何があっても、いい大人が子供に八つ当たりなんてするもんじゃ
ないですよ。そこん所は怒っていいと思います。
（お母さん、強くなりましょう！！）
前夫の子だと言っても、自分より弱い存在じゃないですか。
大人が守ってやるべきなのに。
それに、前夫の子だと、初めから承知で結婚してるんですから。
それと、「働いてやってるのに」？？
奥さんだって働いてるってんだよっ
家事労働も、立派に金銭として評価できるお仕事だって、
法的にも認められてるのに、その上、外でも働いてるんでしょう？
もっと、自信持って、旦那が「働いてやってる」なんて言おうと、
「こっちもだよっ」って堂々としていましょうよ。
それにしても、旦那さん、ムカつくなー（－－＃）
（すみません）
123.223.95.75
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/06 09:46
- 名前： にゃんこ
- パインさん
お返事ありがとうございます。
読んでいて目がウルウルしちゃいました。
本当に、話を聞くタイプではないですね。
何度か喧嘩覚悟で家事や子育ても協力してほしい話をしましたが、結局「お前は自己主張ばかりする。俺の気持ちは考えてもくれない。」と言われる始末です。
お互いだんだんと強い口調になり、しまいにはブチギレて部屋の壁を殴り、穴をあけたり私の胸ぐらをつかむこともあり、子供たちが大泣きしてしまい･･･。
そんなことが何度かあり、子供を泣かせたくないので直接面と向かって「改善してほしいこと」を伝えることはなくなりました。
メールでも何度も伝えましたが、「そういうことは顔を見て話さないと伝わらないよ。コミュニケーションとらなきゃ。」って言いくるめられる感じです。
家事もしない、休日は子供と積極的に遊ぶわけでもない、ご飯にはケチをつける（しかし食べる）･･･そんな旦那ですので「私は子供と家の事で一杯だし、あんたのことまでかまってらんない。セックス？ふざけんじゃないよ」って言いたいけど言えない気持ちが溜り、嫌悪に変わっていったのだと思います。
子供の事を最優先に考え、私の事をその次に大事にしてくれるのなら、少しずつではあるけれど、気持ちは変わってくると信じたいのですが、うまく伝えられない気がするので、どんな風に手紙を書いたらいいと思いますか？
愚痴ばっかりになってしまいごめんなさい。
114.170.119.157
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/06 11:43
- 名前： ガジラ
- にゃんこ様
初めまして、ガジラと申します。
４１歳の既婚者（男）です。
どうぞよろしくお願い致します。
ご相談の内容を拝見する限りで、感じる事がいくつかあります。
ご主人は元々、にゃんこさんの前夫さんとのお子さんを含めて、にゃんこさんとご結婚をなさったのでしょうか。
それから、ご主人とのお子さんは、計画的なご出産だったのでしょうか。
大人は、いかなる理由であれ、子供（特に小学生以下）に八つ当たり、暴言、手を上げるという事は、たとえ親子であっても、他人様であっても、決して許される事とは言えません。
よく「しつけ」と言っては、子供に手を上げる親達が多くいますが、彼らのほとんどが「言ってもわからないから」と答えます。
しかしこれは、大きな、大きな誤りです。
「言ってもわからないから」ではなくて、『言って聞かせる力」が、今の特に若い親御さんには不足をしています。
なぜ、お子さんのお話をさせて頂いているかと申しますと、ご主人がにゃんこさんと結婚をなさる時の、「意味と意義」がどうだったのかをお聞きしたいのです。
ご主人は、ただただにゃんこさんとの夫婦生活をしたくて、お連れのお子さんも受け入れざるを得なかったのか。
ご主人は、にゃんこさんと結婚をする事で、自分の身の周りの世話（食事・掃除・洗濯・性生活）を、総てに渡ってしてくれると、言わば「天狗」になっておられるのではないでしょうか。
夫婦や家族の形は、その数だけありますよね。
夫が外で働き、妻は家や子供を守る。
これが、良いかどうかは、他人が言う事ではありませんよね。
にゃんこさんのお宅では、
夫が外で働き、妻も外で働く。
加えて、妻が妊娠、出産、育児に重ね、家事をも担う。
もっと申し上げれば、ご主人は外で働いているだけです、お話をお聞きする限りでは。
それでも、にゃんこさんが納得、理解をしておられるのでしたら、あとは何も申し上げる事はありません。
外で働いて、良い思いばかりをしている人は、ほんの一握りいらっしゃるか、いらっしゃらないかと私は思います。
「働いてやっている」「養ってやっている」というように、「・・・をしてやっている」という人は、夫婦を対象にする時、夫からも、妻からも、最も口にしてはならない言葉です。
それ程に、恩を着せるような発言や態度を取り、未だ妻やお子さん達に対する協力や対話を持つ様子が無いのであれば、にゃんこさんのご夫婦のそれぞれのご収入は存じ上げませんが、きちんとした方法を取られる事も含まれた方が良いのではないでしょうか。
ただ、最も大切なのは、にゃんこさん、あなたのお気持ちです。
ご主人とどうなさりたいのか。
お子さんとどうされたいのか。
それこそ、何も言えず、何もできず、これからもご自分を抑えて抑えて生きて生きるのか。
それとも、単にご主人から「迫られる」のがいやなのか。
にゃんこさんのお話をお聞きする限りでは、「すべてを私が背負っている」と感じます。
しかし、それがたとえ事実であるとしても、やはりにゃんこさんを中心に書かれていますから、私はご主人をフォローするつもりはございませんが、にゃんこさんがどうなさりたいのかを更にお聞きしてみたいです。
的を得ていないお返事でしたら、このまま流して下さいね。
60.33.48.85
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/06 12:18
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
ご主人はどれかに該当しなせんか？
反社会的人格障害（以下３個以上該当）
①法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。
これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
②人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、
偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
③衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
④易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行を
くり返すことによって示される。
⑤自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
⑥一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、
または経済的な義務を果たさない、ということをくり返すことに
よって示される。
⑦良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、
または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、
それを正当化したりすることによって示される。
境界性人格障害（以下５個以上該当）
①現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も
狂わんばかりの努力（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
②理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる
不安定で激しい対人関係様式
③同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像や自己観
④自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
⑤自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
⑥顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は2～3時間持続し、
2～3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安）
⑦慢性的な空虚感
⑧不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃ
を起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
⑨一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
自己愛性人格障害（以下５個以上該当）
①自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
②限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。
③自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の
高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
④過剰な称賛を求める。
⑤特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、
または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
⑥人間関係で相手を不当に利用する。つまり、
自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
⑦共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
またはそれに気付こうとしない。
⑧しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
⑨尊大で傲慢な行動、または態度。
120.137.143.163
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/06 14:25
- 名前： にゃんこ
- ガジラさん
お返事をありがとうございます。
結婚にいたるまでを簡単にご説明しますね。
子持ちということを了解の上で付き合い始めました。
当時は子供も小さかったので、旦那としても「早く懐かせたい」という気持ちは少なからずあったでしょうし、面倒見のいい優しい人でした。
結婚が決まってから、お腹に赤ちゃんがいることがわかりました。
ですので、順番通りかと思います。
「私はあなたの身の回りのことをするために結婚したんじゃない」と
何度か言ったこともありますが、「ご飯や洗濯ぐらいは普通だろ」という返事でした。少し考えなおしてくれたのか、しばらくは、自分の食べた食器はキッチンまで運んでくれるようになり、ゴミはまとめて玄関に置いておけば、出してくれたりもしました。
その代わりに、夜はセックスを求めてきます。
「手伝ってあげたんだから、妻として協力しろよ。」
という感じです。「ごめん」と断るとムスッとして、子供からですら、話しかけられるまでは自分からは話をしません。
そしてブツブツ私に対する愚痴を言っているようです。（聞きたくないので何といってるかは聞こえませんが）
このような状態をずっと繰り返してます。
子供に手をあげることはありませんが、自分から遊びに誘うこともありません。上の子に関しては結婚8年、記憶をたどっても1・2度公園へ連れていってくれたかどうかくらいだと思います。
ですから、「全く協力しない」というのではないかも知れないです。
私の目からは「協力しているように映らない」のかも知れません。
もちろん、何かしてくれたら「ありがとう。助かった。」って言います。でも、「だったら今度はお前が尽くす番」って言われている気がします。
今後の事、正直考えます。
子供たちの事を考えるとそう簡単には･･･という気がします。
もちろん、あくまで主観的な部分もあると思います。旦那の言い分はまた全く違うものかも知れません。
正直言って、私の中ではほぼ心は離れてしまっている状態です。
114.170.119.157
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/06 14:54
- 名前： にゃんこ
- 錦鯉さん
お返事ありがとうございます。
どちらかというと「自己愛性人格障害」というものに近い気がします。
あてはまる項目として、
①業績を気にする。でもそんなに仕事ができるかというと疑問。
②将来は、独立・開業するのが目標。
一度会社を辞めて、試したが失敗。でも「夢」ではなく「目標」と言いは る。今も、今の会社を辞めたいみたい。
③他人に意見されることが極端に嫌いです。友達や同僚ならまだしも、身内 の言うことは聞き入れる気がほとんどなし。必ず「でも」や「いやいや」 と切り替えします。
④自分の指示したことに従わないと、気に入らない。（子供にも同じ）
⑦人の意見は人の意見。基本的には自分しか信用していない。（といつも言 っていますね。
⑧嫉妬深い。でもそれを表面化しないでいる気がします。
会社の女の子にモテてさ･･･と言う。私が「ふーん････」と興味なさそうな 返事をすると、面白くない顔をする。
錦鯉さんの質問に当てはまるかどうか、ちょっと難しくってわからないので自分なりに理解し、考えました。
これってどうなんでしょうか？
114.170.119.157
|
| Re: 旦那に嫌悪感 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/06 15:16
- 名前： ガジラ
- にゃんこ様
お返事を複読させて頂きました。
ご再婚までの経緯は、右に習う順番だったようですね。
にゃんこさんのお話にございます「協力」の面ですが、お話の中の限りでは、これらを「ご主人は協力をしている」とは、私は口が裂けても言えません。
むしろ、「全く」に等しいぐらいに「協力」をしていません。
何よりも、「してあげたのだから」「その分の勤めは果たすべき」と、物事に対して「損得」を口に出すようでは、男として、いえ、人としてはとても寂しいです。
ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥは、「してあげたからしてもらう」ではなく、「してくれたからお返しに」が鉄則です。
にゃんこさんにセックスに応じて欲しくて、食後に食器を提げたり、ゴミを捨てに行く。
悲しいです。
食事を作ってくれて。
いえいえ、その前に、食材を調達してくれて、お料理を作ってくれて、食後の片付けをする。
外で働き、２人のお子さんを育て、家事をなさる。
その中で、食後に食器を提げたり、ゴミを捨てる事で、何を勘違いなさっておられるのでしょうかね。
婚前の人柄を思い出す事も大切なのかもしれませんが、今、現在、にゃんこさんのお話をお聞きする限りでは、性生活以前に、ご主人の人としての見方が私には問題でなりません。
私は、食後に食器を提げ、家族全員の食器を洗います。
買い物、掃除、洗濯、ゴミ集め、できる事はすべて進んで１人でやります。
うちも共働きですから。
でも、だからセックスをとか、だから子供の相手をしなくてもいいとは、１度として思った事はありません。
一緒に暮らし、一緒に生きているのですから。
60.33.48.85
|
旦那に嫌悪感