 Re: セックスの意義。 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/12/13 07:22
- 名前： カズオ
- 質問です
大人のおもちゃを使うのって 奥さんは容認できる方なのですか？
それとも 断固拒否される方なのですか？
子供さんはいるのですか？
ＥＤ治療薬は使ったことありますか？
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| Re: セックスの意義。 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/12/13 08:01
- 名前： ゆりこ
- セックスの趣味が全く違うとありますが、どのように違うのでしょう？
みけさんはどういったセックスが理想なのでしょうか？
211.134.245.107
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| Re: セックスの意義。 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/12/14 05:02
- 名前： みけ
- ED治療はまだ考えていません。もう少し様子を見ようと思っています。自分でも精神的なもののような気がしますので。
大人のおもちゃ、ずっと使ってみようと思いながらまだ試していません。嫁が大変神経質でキスの仕方に愛情がこもっていないからセックスしたくないだとか、男のほうからいろいろ工夫して一生懸命誘ってきてほしい、私を愛していることを示してほしい、ということを言う人です。
また猜疑心が強く、暗いところでセックスをするだけで僕がほ女のことを考えながらしているのではと疑い、集中できないようです。とにかく些細なことで腹を立て、ひどいときには週に２回しかセックスをしないのは夫としての義務を果たしていないから離婚とか、インポだとか暴言が飛んできます。というわけでおもちゃを買ったら一体どういう反応が返ってくるのか怖かったわけです。でも試してみます。
機嫌のいいときは良い人ですが、一旦ネガティブモードに入るととんでもないことを言い出し、次の日には反省、また良い人にもどるという感じです。
またフェミニズムっぽいところがあり、フリルのついたような女性的なセクシーな下着は男が女に性的嗜好、すなわち男性の権力の象徴、ということで、フェミニンな下着はつけたがらないばかりか、僕にそういう嗜好があることが気に食わないようです。気合を入れたときは、セクシー下着をつけますが、網の目の大きい黒の網タイツとか、赤と黒の炎柄のハイヒールなどを着用、彼女なりの努力ですが、少し怖いときがあります。
僕のセックスの趣味は、もう少しデリケートな感じのセックスが好きです。嫁は僕が強くかみついたり、おっぱいでオオフクビンタ（？）をしたり、おっぱいをぎゅーっと押し付けて窒息しそうになったり、けっこうバイオレンスなセックスが好きなようですが、僕は好きじゃありません。
嫁のようにサバサバした人はもともとすごく好みなんですが、僕にとっては激しすぎるかな、、、。
148.231.41.99
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| Re: セックスの意義。 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/12/14 07:37
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
例えば、男性がペニスをフェラさせて勃起させて、すぐ挿入するような
セックスをするようであれば、これはおかしい？、ということに
なるでしょう。
①セックスするのが当然
↓
②自分の思う通りのセックスをするのが当然
↓
③自分の思う通りに動くのが当然
本来は③に当たる性格が隠されていたのか、
そこまでではないにしても、エスカレートして
そうなっていくと予想されます。
元々の夫婦のありかた、本質に問題があるのが
セックスというカテゴリーに問題が顕在化しただけ
のような気がします。
みけさんは、そのことを認識したうえで、はっきりとした
態度を示すべきなのではないでしょうか？
今はかわしていられても、いずれはそうしなければならない時が
くるのでは？
112.139.184.242
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| Re: セックスの意義。 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/12/14 07:54
- 名前： ウィルス
- 奥さんはいわゆる“S（サディスト）”なんだね。
結論から言わせてもらえば、セックスが恐ろしい、と言っている時点でこのまま夫婦を続けていくのは難しいと思うよ。
「セックスに愛情が見られないから、別れる」などと言ってきたら、「分かった、別れよう」と素直に応じてみては？それこそ奥さんは激怒して、修羅場？は避けられない。それも一つの手。
そんな奥さん（悪者にして申し訳ない）なら、話し合ったって解決は絶対にない。
先に書いたように、セックスは本来（ま、子作りの為なんだけど）楽しんですること。更に義務ですることじゃないでしょ？
子供を作るのも一つかもしれない。子育ては疲れるからね。だけどあなた方の場合、（古い言葉だが）“子はかすがい”にはならなそう。将来的に、子育てもセックスも義務になってくる。
俺の見解は、貴方が強気で「別れる」と言い張り、それを成立させること。
慰謝料なんて収入によっては（極端な話）なくてもいいんだ。子供ができたら養育費は絶対になってくると思うけど。
はっきり言って、（セックスに対して）貴方の手に負える相手じゃないだろう。セックスが苦痛なのに「愛してる」なんてどうして言える？セックスレスより辛いんじゃないか？
一年半。まだまだ間に合う。あなた（奥さんも同年代？）は35才だから、次はなかなかどうかな、とも思うけど。
60.62.90.62
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| Re: セックスの意義。 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/12/14 10:00
- 名前： きゅぽん
- みけさん、こんにちは。
奥様はとても女性的なロマンチックな一面も激しく、野獣のごとく雄々しい男性的な部分もお持ちの方ですね。
そしてどちらも常にMAXでないとバランスが取れないのですね。
しかし数ある暴言、夫としてどうですか？
私は絶対に夫にそんな口を聞こうとは思いません。
親しき仲にも礼儀ありで、以前些細な夫婦ケンカで「妻として、ここは従え！」と強く忠告された事がありました。
その時は不本意ながらも承諾しましたが、お互いにですよ「ここだけは夫婦でも言う事きこうよ」という決め事が出来たので、暴走する不安がなくなりました。
まだ１年半の新婚期間なので、修正はできる、奥様の躾はできるのでは？と思いました。
でも上記のウイルスさんの話もうなずけます。←スミマセン。
フリルのついたような女性的なセクシーな下着って普通ですよね。
それに対して奥様の趣味はS嬢さながら、確かにコワイです。
可愛く女性的な物にコンプレックスを持っていられる印象を持ちましたが、その裏返しでSになってしまったのかしら？
プレイの様子を読んで、みけさんがM男になれば奥様は満足されるような感じですね。
年齢的に子供を作った方がいいと思いますよ。
３５歳だと高齢出産に入ります。
子供がいると、また環境がガラっと変わるので、奥様の気持ちのバランスも変わってくると思います。
そちらのエネルギーが、子育てのエネルギーに変わるかもしれません。
おっぱいをあげると、脳からエクスタシーを感じる時と同じホルモンが分泌されるので、母親は幸せな気持ちでおっぱいをあげます。
眠くなるような、フワフワしたとても幸せな気分です。
みけさんの思いを、奥様に伝えられるよう応援しております。
59.85.122.66
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| Re: セックスの意義。 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/12/14 11:57
- 名前： 洋
- みけさん、はじめまして☆
私は奥さんとは違いますが変わった性癖があり、ここで何度か相談させていただいでます。
誰しも好みやフェチ、性癖など様々な趣味を持っていると思いますが、決してそれを相手に無理矢理押し付けるのはダメな事だと思います。
ただ、奥さんがそのようなプレイスタイルじゃないと愛を感じないのは仕方ない事で奥さんが悪い訳でもない。
夫婦にとってセックスは大事だと思いますが、それが離婚の原因になるかは、その夫婦で違うでしょうから、一度奥さんと心のうちを話してみて下さい。
少しでもあなたの苦痛を理解してくれれば、奥さんもあなたの事を愛してるでしょう。もし、離婚へ発展するようであれば、そもそも奥さんはあなたの事を何とも想ってくれてはないと思います。
126.214.165.253
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| Re: セックスの意義。 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/12/14 16:26
- 名前： カズオ
- 悩みの根本的な解決には 程遠いコメントですが
＞というわけでおもちゃを買ったら一体どういう反応が返ってくるのか
＞怖かったわけです。でも試してみます。
ちょうど 忘年会シーズンなので
「忘年会の ビンゴゲームの景品に 当たっちゃた」とか言って
買ってみたらどうでしょうか
ただ 奥さんがどのように対応するのか・・・・予測不能です
183.181.231.199
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| Re: セックスの意義。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/12/15 00:37
- 名前： ゆりこ
- お付き合いしている時からこんな感じだったのでしょうか？
>常にミスのないようにセックスをオーガナイズし、かつ君とセックスできて>世界一幸せというオーラを発してはじめて満足感を感じてもらえます。
まあ…女性ってセックスに幻想を抱きすぎている所もあるので、
みけさん程でなくても一般的に男性がこういう役目になっていますよね。
>２時間以上がんばっても嫁はオーガズムに達せず、こちらはくたくたの中折れ、
>嫁はこれっぽっちでギブアップかよと、激怒することも少なくありません。
奥様の性奴隷じゃないんですからね、
こう言われて喜びを感じるなら話は別ですが、違うんだからちゃんと性の考え方の違いについて話し合われた方がいいと思います。
>おっぱいでオオフクビンタ（？）をしたり、
>おっぱいをぎゅーっと押し付けて窒息しそうになったり、僕は好きじゃありません。
こうなると、もはやプレイですね。
全然関係ないですが、オオフクビンタできるおっぱいって凄いですね…
思わず感心してしまいました。
>セックスを大切にされている女性の皆様、どうしてそれほどまでに大切なのでしょうか？
奥様の場合、何か不安に感じること…自分に自信がないなど精神的なバランスはいかがですか？
どうして猜疑心が強いかという理由は思い当たりますか？
具体的な例を読んでいると、神経質という程度で収まらない気がするんですが…。
精神的にストレスがあって、性依存症だとか…単にみけさんに依存しているのか…ちょっとサディストとも違う気がするんですよね。
211.134.238.150
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| Re: セックスの意義。 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/12/15 06:06
- 名前： みけ
- いろいろな方からのコメントありがとうございました。
言い忘れましたが、嫁は２７歳です。おっぱいが小さいのがコンプレックスです。背が小さくて髪が短く勝気で、ベルセルク（もう読んでませんが）という漫画のキャスカという登場人物に結構似ています。（胸以外は。）ですので小さい胸でがんばってビンタするんですね。結構ほほえましいんですけどリアクションに困ります。
自分がMになれば、そう考えたこともありますが、たぶん十分Mだと思います。でもただ乱暴にされるのが好き、というMではないですね。一生懸命自分を偽って神経をすり減らすのが好きではないです。
暴言について。なんでそこまで言うの？？？というときがままありますね。かっとなって口走って後で後悔という感じです。
世間一般に対して嫁は結構ざっくばらんなキャラです、男友達のほうが多い姉御肌です。でも実は潔癖で、僕が男友達と下ネタなど言い合っていても、友人たちは旦那じゃないから別にいいけど、あなたは私の旦那なんだからそういうことを考えるのは嫌、ありえない。という考え方で、僕に対してすごい幻想を抱いているのは確かです。
確かに性格的にちょっと難しい人ですね。僕がぼんやりしてると他の女のことを考えてるんじゃないかとかんぐって機嫌が悪くなるくらいです。頭の中までとやかく言わないでほしい、という感じですが。
夫婦でポルノ鑑賞をしたがった時期がありますが、嫁のほうから観たがったくせに巨乳の女優に嫉妬、どうせあなたはこういう女が好きなんでしょう？と、不機嫌になってふて寝なんてこともありました。とにかくネガティヴモードになると理屈がまったく通用せず、嵐が過ぎるのを待つしかないです。
一応こういう細かいことでちゃんと話し合ってはいます。でも僕の男性としての現実を知るたびに（他の女性の裸をみても勃起する、女性的な格好も好き等）それを受け入れるためにもがき苦しむという感じです。
理想の男性像が強すぎて現実を受け入れられないのだと思います。自分が男性を性の対照として利用しているうちはいいですが、自分が心を許してしまった相手には一生理想の男性でいてほしい、自分を捨てないでほしい、自分だけを観てほしい、絶対であってほしい。。。
その辺がセックスに反映して、あーでもないこーでもないという注文や、セックスをしていないと愛されていないことに等しい、となってしまうのかもしれません。
148.231.41.99
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| Re: セックスの意義。 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/12/15 12:07
- 名前： ゆりこ
- ＞自分が男性を性の対照として利用しているうちはいいですが、自分が心を許してしまった相手には一生理想の男性でいてほしい、
>自分を捨てないでほしい、自分だけを観てほしい、絶対であってほしい。。。
過去に信頼していた相手に捨てられた経験などがあるんでしょうか。
自分だけを観てほしい、絶対であってほしい…これはムリな話ですよね。
奥様がみけさんに望むことは不可能なことばかりですよ。
結論としては、このまま温かく奥様を見守ってみけさんが我慢してお付き合いをしていくか、限界になったらお別れするかしかないと思うんですが…。
このまま続ける場合相手は中々変わりませんかね、こちらからアプローチを変えるしかないと思うんです。
身体的にみけさんが疲労を感じる時は、オモチャを利用して満足させるなど方法を変えながら試して行くしかないですよね。
「君とのセックスに恐怖を感じる…」
とはっきり申し上げたら奥様はどうなるのですかね？
211.134.238.150
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| Re: セックスの意義。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/12/15 16:03
- 名前： パイン
- 私は、やはり正直に奥さんに話すべきと思いますよ。
こういうのは個人差があって当たり前の事なのに、
奥さんは、理解が足りなさすぎると思います。
理解してもらうには、時間がかかると思うし、
ヘソ曲げたりケンカになると思いますが、
それでも話すべきと思います。
別スレで、みけさんは、
>女性にとってはセックスは自分が愛されているということを
>確認する行為で、大変重要なのでしょう。
と書かれてましたが、その通りです。
女は嫉妬深くて、自分が常に夫にとって一番（魅力的）でいたいから。
セックスが無くなる（以前より回数が減ると）と、不安になるんです。
>女性は常に夫を恋愛の対象として見ているのかもしれませんね。
これは「夫を恋人として見てる」というより、
いつまでも「自分を恋人として見て欲しい」が正解では？と思います。
奥さんに、正直に話して、例えケンカになろうとも、
みけさんは短気を起こしたりせず、愛情を注ぎ続けてあげてください。
（キス・ハグ等のスキンシップはもちろん。彼女を女として褒めて
あげる。たまには花をプレゼントする等々・・・）
大事な恋人として扱ってあげてくださいね。
その辺が、シッカリできていたら、例えセックスの回数が減っても、
最悪な事にはならないのでは？と思います。
122.31.60.175
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| Re: セックスの意義。 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/12/15 16:07
- 名前： パイン
- 追記です。
正直に話すべきと書きましたが、
言っていい事・悪い事は分かりますよね？
「君とのセックスに恐怖を感じる…」
なんて事は、言っちゃダメですよ(>_<)
122.31.60.175
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| Re: セックスの意義。 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/12/15 16:37
- 名前： 錦鯉
- 結局、みけさんがどこまで許容できるか？
なんですよね。
男性が、女性に対して社会的に異常な行動を起こして、
好きでたまらなかったから、とか、失いたくなかったから、とか、不安だったから、とか
よくあることです。
女性だから許される？
セックスのうえでのことだから許される？
そんなことないですよね。
112.139.184.242
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| Re: セックスの意義。 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/12/16 01:24
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊１号、スコット
所詮、夫婦なんて他人どうし。
お互いに相手にとって最良の伴侶だと思わせる演技をしてるだけですよ。
だからね、自分自身を失わないよう気をしっかり持った上で
奥様の性癖(？)に合わせてみてはどうです？ ゲームだと思ってです。
奥様のような女性はいちいち真面目に立ち向かったら疲れる女ですが
ある意味、エキセントリックで得がたい存在ですよ。
行為や言動だけ見ると奥様がＳで貴方がＭのようですが
実は逆です。お二人の関係をコントロールできるのは
貴方の側です。貴方が「ご主人様」なのです。
天が貴方の「男の器」を試しているのだと思って
いきつく所まで奥様に付き合ってみてはいかがです？
210.231.47.37
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| Re: セックスの意義。 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/12/18 07:04
- 名前： みけ
- いろいろ愚痴っていまさらですが酷妻救助隊様のいうように、とても得がたい人であるのは確かで、結果的に僕が二人の関係をコントロールしているのも確かだと思います。
妻は非常にまじめで根気があって、嘘をつく人間ではないし、常に向上していく人だと思うので、一緒にいて楽しいのは確かです。今一緒にマイホーム探しをしていますが、二人でがんばってあきらめずにいい物件を探し、何度も話し合って決めています。半年間週末をつぶしても探し回ってくたくたなのですが、そういう大事な場面で、めんどうくさいとか、もう適当に決めようとか言わないですし、自分本位にならずに常に僕と話し合いをしています。そういう意味で大変よいパートナーです。
異常に嫉妬深いのとセックスが強すぎるのが玉に傷で、僕が他の女の人を「見る」「考える」ことが許せない、というレベルです。セックスについては先に述べたとおりです。それもまあ結婚当初よりは緩和されましたが。。。
捨てられるのが怖いというのは、おそらく父親の浮気が原因だと思います。子供時代はお父さん子で、お父さんと結婚するのが夢という女の子だったそうです。お母さんはやはり嫉妬深い人で、ほかに女がいるのではと勘ぐり、嫁の子供時代は夫婦喧嘩がたえなかったそうです。そのたびに父親は母親の被害妄想だと非難し、悪者にしていたのですが、あるとき母親が思春期の嫁を連れて父親の仕事場まで押しかけ、浮気現場を暴いたそうです。そういう経緯があって、浮気性でうそつきで、汚い男性像と、擁護者で絶対者である理想の男性像の二つのイメージの中で揺れ動いているのかもしれません。。。
148.231.41.99
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| Re: セックスの意義。 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/12/18 07:42
- 名前： 錦鯉
- それだけ奥様のことを分析できていて、かつ納得して結婚したので
あれば、悩んでもしょうがないのでは？
＞異常に嫉妬深いのとセックスが強すぎるのが玉に傷で
嫉妬深いのは直りません。
嫉妬というのは不信と不安と独占と破壊の感情ですが、
みけさんは高校の数学で背理法って習ったのを覚えていますか？
「ない」ということを証明するために「ありえる」ことを仮定して
矛盾を導き出し、間接的に「ありえない」ということを証明する
方法です。
これを浮気の可能性について考えたらどうでしょう。
「ある」ことを証明するのは簡単です。何かしらの事実を
立証すればいいのですから。
しかし、「ない」ということを立証することはほぼ不可能です。
家の中で常に一緒にいたとしても、数秒あればキスぐらいでできます。
座敷牢に閉じ込めでもしない限り、安心はできないでしょう。
次に、セックスが強すぎる件ですが、奥様が同様な仕事をなさって
いるのであれば、根本的に体力が勝っているのでしょう。
体力と関心をよそに向けさせるしかありません。
他の方もおっしゃっていましたが、なるべく早くお子様を
作られた方がよろしいかと思います。
112.139.131.65
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| Re: セックスの意義。 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/12/18 08:25
- 名前： みけ
- そうかもしれませんね。悪魔の証明というやつでしょうか？
僕がコンビニに一人で行くのも（錦鯉様の言うとおり、数分あれば誰かとキスくらいできるという理由で）嫌がるときがあります。でも知的能力の高い人ですので、本人も自分のおかしな点は分かってはいると思うのですが、たぶん感情の部分でどうしようもないのでしょう、、、。怒っているときは理論で言いくるめようとすると火に油ですが、冷静になれば理屈は理解しています。
子供ですか。。。そうですね。
148.231.41.99
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| Re: セックスの意義。 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/12/19 00:11
- 名前： まみー
- 順番バラバラですが読ませていただきました。
はっきり申しましてこれは完全に逆DVです。
望まない性行為の強要、暴言(モラルハラスメント)の数々、
じゅうぶんに性の不一致で離婚請求できます。
ボイスレコーダーはお持ちですか？
１万円未満で売っていますから持っていないなら是非購入し
奥様の暴言の数々をこそっとポッケの中で録音なさってください。
会議モードにしておくと大声で怒鳴った時だけ録音してくれたりしますので
便利です。
奥様からの日常的なDVの証拠品となります。
家の購入などとんでもない。
ましてや子作りなど…
今なら不動産も子供もない、離婚するなら今が最後のチャンスです。
(って何かのセールスみたいですね)
こういう精神不安定な女性が妊娠したらとんでもないことになります。
日頃精神不安定でない女性でも妊娠したら情緒不安定になり
涙もろくなったり怒りっぽくなったり手におえないことが多いのですが
奥様の場合日常からそのように手に負えない言動が多いので
妊娠なぞさせたらとんでもない恐ろしいことになるのは目に見えています。
今は仕事で発散できているでしょうが、
育児休暇で一日家にいるようになったら
それこそ一日中ｓｅｘのことを考えて悶々とするでしょうし
子供に八つ当たりして手をあげるようになったらそれこそ地獄絵図です。
みけさんは夫婦がｓｅｘ中心に回っているとは思わなかったとのことですが
最も重視すべき点はもしかしたら
ｓｅｘの求める頻度の釣り合いと性的嗜好の合致かも知れません。
女性は多かれ少なかれｓｅｘによって精神の安定がはかられるところがありますから
みけさんには性欲の強い女性はむいていないと思われます。
２７歳でそれですよね。
大抵の女性は産後ますます感度があがり性欲が強まります。
40代でピークを迎えると言われています。
今以上に性欲がパワーアップした奥様に我慢できます？
お互いがお互いに我慢できないと思います。
それでなくてもみけさんと奥様の年齢差8歳ですよね。
そりゃ同じ仕事していて奥様のほうが疲れなくてあたりまえです。
27才女性ならいくらでもやり直せます。
今の若いうちに放流してあげるのが奥様のためでもあると思います。
奥様のように性欲の強い女性は年上男性ではなく
うんと年下の精力絶倫男性と結婚すべきなんです。
みけさんの手には負えないです。
どこまで行っても二人は折り合えないと思いますよ。
どんなに性格が好きでも
ｓｅｘの求める頻度や嗜好があわないというのは致命的です。
私は大概性欲の強い側の人間ですが
奥様のようにあれこれロマンチックなムードとかめんどくさいことは注文しませんね。
しかもたのしんでる気満々を見せないとうんぬんとか
自分が逆の立場でも超めんどくせー!ですよ。
離婚だなんだとすぐに騒がれるとのことですから
今度離婚だと言われたらすぐに署名してもらえるように
離婚届も用意して持っておきましょう。
とりあえず書いておかせるとあとからゆっくり提出することができます。
こういう離婚離婚と口にする人間ほどいざとなると
離婚なんてできないんですよ。
逆にごねたりします。
勢いに任せて離婚届に署名させて、いつでもこちらの胸先三寸で出せるようにしておくことをお勧めします。
みけさんにはみけさんに合った
フリルのパンティの似合う可愛らしい運命の女性が待っているはずです。
元気だしてくださいね。
211.125.216.51
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セックスの意義。