 Re: どうしてもその気になりません ( No.1 ) |
- 日時： 2008/06/25 16:47
- 名前： タック
- はじめまして、ねねさん。
貴女の今の気持ちを正直に旦那さんに伝えてみては如何ですか？
今のままではきっと何の解決もしないでしょうし、旦那さんも何も変わらないと思います。
お子さんが出来て貴女の生活環境が変わり、今はその気になれない事や、出来れば露骨にHをしようとしないで欲しい事を伝えるべきと思います。
その気にならないのをその気になるようにするのは、求めている旦那さんが努力する事と思います。
貴女の事を気遣ってくれる環境が出来て始めて考える事が出来るようになると思います。
正直な気持ちを話して、旦那さんに頑張って貰って下さい。
それともう1つ気になったのですが、もしかしたら貴女はセックスで本当に気持ち良いと感じた事が無いのかも知れないですね。
もしそうだとしたら、それも打ち明けてみては如何ですか？
まだまだ長い夫婦の時間があるのですから、丁度良い機会のような気がします。
夫婦お互いが楽しく居られるよう、正直に話しをしてみて欲しいですね。
203.146.8.165
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.2 ) |
- 日時： 2008/06/25 20:15
- 名前： 二児のパパ
- うちと状況が似てますね。
うちも嫁さんがもともとＳＥＸが好きではなく、上の子を産んで４年のＳＥＸレス。
下の子を産んで今日まで５年のＳＥＸレスです。
私はその間、自分から妻に求めることもなく、もう生害することはないとあきらめていましたが、ついに結婚１０年目にして浮気をしてしまいました。
もともと妻がＳＥＸを好んでないことを知っていたので、求めて拒否られるのが嫌なのと、俺が他の子とすることにより妻に負担を掛けなくて済むと勝手に判断して行動に出ました。
きっと妻が浮気を知れば怒るでしょうが、私は妻に求めない方が結果的に妻の負担を減らせるとの考えに行き着きました。
ねねさんは、旦那とのＳＥＸ回避のために浮気を認めることは出来ませんか？
私は無理して嫌いなＳＥＸを受け入れる必要はないと思います。
好きな人同士が、エイズなどの病気に気を付け、本気にならなければしてもいいんじゃないかと思います。
まずは旦那さんに気持ちをぶつけて、話し合われるのが一番かと思います。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.3 ) |
- 日時： 2008/06/26 07:55
- 名前： ねね
- お返事ありがとうございます。
主人とは以前も話し合ったことはあります。男と女の性の違いを改めて感じました。主人は週一ペースでしたい，私はしなければしなくても良いという感じです。付き合っている時から濡れずに悩んでいたりしたことがあったので、相性的には合わないと思います。他にお付き合いしたことのある数少ない中に、一人だけ合う人がいたので、私自身は感じないことはないと思います。
ＳＥＸを回避するための浮気はＯＫです。以前にも主人に他で・・・というような話をしたこともあります。このままずっと避け続けることでの離婚も考えました。しかし、子供がまだ小さいし親子が離れ離れになることは考えられません。
むしのいい話ですよね・・・・。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.4 ) |
- 日時： 2008/06/26 08:40
- 名前： あた
- 初めまして。既婚男性です。
>ＳＥＸを回避するための浮気はＯＫです。以前にも主人に他で・・・というような話をしたこともあります。
これは、かなり重症じゃないですか。ご主人とＳＥＸしたくない主因は、心の繋がりにひびが入りかけているからではないでしょうか。
家事・育児を手伝ってくれない。いたわりの言葉もない。ストレスになるようなことをする（したい時だけ子供たちが早く寝れるようにセッティングしたり、一人Ｈした時の液をタオルで拭き取り、後でカピカピになった状態のものをそこらに置いていたり、私の仕事もフルになると自分がますます相手をしてもらえなくなるのを予測してか、「フルはいろいろ弊害があるから駄目」と言う）
＞今はとにかく主人のことが気持ち悪くて、する気になりません。
この言葉が、ご主人との心のひび割れを表していると思います。する気になれなくて当然です。拒否していいですよ。ご主人にわからせましょう。もっと思いやりのある人になってもらわないと。男って単純で、気がつかないことが多いのですよ。ここらで少し、刺激を与えましょう。
まず、会話することではないでしょうか。そして、誘導。「あなた、すみませんけど、野菜炒め作ってくれない。手伝うから。」「下の子のおむつ替えてもらえる。」といった具合に。それでも、手伝わないなら、思いやりはありませんね。家事、育児は女がするものだという考えかもしれません。奥様は大変なのに、自分のしたいＳＥＸだけ迫る。完全に、自己中心主義者です。ご主人が改心されることを望みます。
＞ＳＥＸを回避するための浮気はＯＫです。以前にも主人に他で・・・というような話をしたこともあります。このままずっと避け続けることでの離婚も考えました。しかし、子供がまだ小さいし親子が離れ離れになることは考えられません。
浮気を公認したら、地獄ですよ。本当に、浮気されたら、どうします。同じ屋根の下で暮らせますか。私だったら、妻が浮気したら、即刻離婚です。女性の場合、理知的で、母性本能がありますから、冷静に考えられるでしょうけれど、浮気ＯＫは絶対に口に出さないようにした方がいいと思います。
ご主人が変わられるように、ねねさんも協力して、まず、夫婦の心の繋がりの回復を図りましょう。そのうち、心にゆとりが持てて応じてもいいかなという気持ちになられますよ。
厳しい書き込み、ごめんなさい。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.5 ) |
- 日時： 2008/06/26 17:36
- 名前： ゆか
- あたさんの意見に賛成です！
浮気なんて公認したら本当に地獄ですよ。
あなたはそんな砂漠のような家庭環境で子どもを育てるつもりですか？
むしがいいなんて話ではないですよ。
子どもは見ていないと思いますか。気付かないと思いますか。
私は子どもの立場ですが気付いた時は怒りよりも、哀しみよりも酷い喪失感を憶え、自殺未遂を起こしました。
自分の存在意義を確認できるまではずっと・・・時間がかかりましたよ。今でも辛いときもあります。
母に、離婚しなかったのは貴女のためよ。と言われましたが、理解しようとしてもできませんでした。どうかご主人と一度向き合って下さい。
あと、二児のパパさん。
最近あなたの書き込みをよく見かけますが、あなたが十年ぶりに浮気したことを人の板で告白してなんになるのでしょう？
罪悪感があるのでしょうか？
なんにせよ、人に浮気公認を勧めるなんて見ていて正直不愉快です。
発言するのが自由ならば私も自分の意見を書かせて頂きました。
58.0.240.73
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.6 ) |
- 日時： 2008/06/26 23:03
- 名前： 二児のパパ
- ねねさん
>ＳＥＸを回避するための浮気はＯＫです。
>以前にも主人に他で・・・というような話をしたこともあります。
これに付いて、ご主人は何と回答をしたのでしょうか？
うん分かったと答えたのか、半分怒ってねねさんとでないとしたくないと答えたのかが気になります。
私も先に返答したように、現在浮気進行中です。
妻の承認を得てないので、私も浮気相手も罪悪感ありですが、快楽に負けてしまいました。
また、ご主人に浮気を認めると申しても、そう簡単に浮気相手が見付かるものではありません。
私もたまたま今の彼女を好きになってしまい、魔がさしてしまったと言ったところです。
風俗などでの浮気ならば簡単ですが、浮気を認めるなら、その交友費はどこから誰が出すのかと言った問題にも進展すると思います。
ゆかさん
私は浮気を勧めるのも選択肢の一つだと思います。
浮気が良くないことは承知していますが、夫婦関係をうまくやっていく、また精神的なストレスが旦那の浮気によって解消するのであれば家庭円満で離婚に至らなくて済みます。
子供にとって親は必要ですから、離婚せずに浮気を公認して夫婦関係がうまくいくのであれば、これは必要悪です。
ここは性の悩み相談なので、悩んでない人はうまくいっている証拠です。
悩みがあるから皆さん相談して、その回答の中から自分に適した答えを見付け出すのです。
子供の意見としての立場も分かりますが、これは結婚した当事者でなければ、またその苦しみも他の人には理解してもらえないことです。
私の意見としては性欲処理として浮気公認を提案したまでで、もちろん反対意見が出るのも当然です。
でも最終的に答えを出すのは相談者であるねねさんです。
私は今はねねさんの子供が小さいので離婚よりは浮気公認を勧めます。
ちなみに私達の場合は、事後になってしまいましたが、双方がエイズ検査をし、彼女は性病検査までしてくれました。
これはお互いがパートナーに病気を移さないための
マナーです。
マナーを守れば浮気による二次感染も防げます。
いつか妻とするときが訪れても、私がエイズや性病を持っているわけにはいきませんから…。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.7 ) |
- 日時： 2008/06/27 17:21
- 名前： ねね
- あたさん、ゆかさんご意見ありがとうございます。私の考え方等には賛否両論あることと思います。あたさんのいわれているとおり、私の主人に対する心の繋がりにひびが入っているのだと感じています。実は、3年半くらい前にレスの状態が3年続き、これではいけないと話合い、月1を大体のめどとして私も歩み寄ることを誓い合いました。しかし嫌悪感がなかなか消失せず、私はがまんをしながらの状態を続けていました。楽しむどころか・・・という感じですね。それでも主人は気持ち良かったみたいで、ご機嫌急上昇の状態が半年くらい続いていました。そしてここ半年くらいは、営みがあって半月位は機嫌が良いのですが、もうすぐ出来るかな〜っていう微妙な時期に入ると、ため息に始まり、機会を逃すと怒りの無視・むっつりに終わります。みかねて営みの方向に仕向けると、超機嫌が良くなるのです。
この状況に何だか耐えていくのに、最近疲れてしまいました。
でもＳＥＸをこの先避けていっても、今より状況が悪化するのは目にみえているし、それでは主人が気の毒に思えます。
こんなこと、誰にも相談できません。
今日は時間が無いので、二児パパさんへの返事は後日書き込みます。すごく気持ちが救われたことだけは、先に述べておきますね。ありがとうございます。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.8 ) |
- 日時： 2008/06/28 04:11
- 名前： あた
- 前回のねねさんの書き込みで、ご主人との心の繋がりは修復不可能じゃないかなぁと思いました。ねねさんは、ご主人に対してかなりな嫌悪感を抱いていらっしゃる。離婚したいけど、子供のことを考えてしまう。仕方なく、ＳＥＸに応じ、とりあえずご主人を満足させ、性欲処理をする。お辛い状況だと思います。
男性の性欲は、ＳＥＸレスになると、自慰でしのぐか、風俗へ行くか、普通の人（偏見ではありません。プロとの区別）と単なるＳＥＸフレンドと割り切って行為するか、普通の人に心が通じ心身ともに愛し合うようになり本気になってしまうケースがあると思います。
ねねさんは、離婚を回避するためそしてできれば嫌悪感のあるご主人との営みは苦痛だから、外で性処理をしてくれば、最低、回数は減るし好都合だなというお考えではありませんか。
よく、お気持ちわかるような気がします。ずぼらな無神経なご主人のようですね（ごめんなさい）。
性病をもらってくる可能性もあります。これから、拒否し続けようというお考えなら、感染はないでしょうが。素人さんとの単なるＳＥＸ、心も相手に向かった本気の状態が起き得ると想定されます。
もし、本気になられたら、別れようと言い出される可能性は大ですよ。ねねさんがＳＥＸに応じられなければ。
ねねさんがほんとに外での性欲処理に抵抗がなく、ご主人が離婚を切り出されても、うまく対処できる（離婚を回避できる）自信があればいいのですが。
一般的には、公認はどうかなと思いましたが、一般論では通じない事態に陥っているような気がします。子供さんの前で大喧嘩にならないというか、ご主人が、うまく処理されてもいいかなとさえ思い始めています。もちろん、いいことではありません。避けられれば避けられる方がいいに決まっています。
ねねさんの心がご主人と離れてしまっているようなので上記のようなコメントを書き込みました。決断されるなら、いずれ、苦汁の日々が待っていると思いますが、今は、そんなことは考えられないのですね?。腹をくくって、最悪の事態も受け入れられるのですね。
再考、塾考されてじっくり結論を出してくださいよ。ご主人と話し合い（シュミレーションをして）よりよい解決法がないか模索してからでも遅くはないと思います。
悲しいけど、夫婦ってもともと他人だから、難しいですよね。十分しておられると思いますが、熟慮ですよ。この板に、いろんな意見が出てますのでしっかり参考にされてねねさんの方針を決めていきましょう。後悔がありませんように。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.9 ) |
- 日時： 2008/06/30 14:59
- 名前： ねね
- 二児のパパさん
このサイトに投稿し、同じような境遇うにおられるかたの意見をいただけるなんて思わなかったので、二児パパさんの書き込みは、とても救われた思いがしました。悩みを聞いて貰えるだけでも、精神的に落ち着くんですよね。夫婦は、子供の倫理的情操教育上から考えても、仲が良いに越したことはありませんものね。
今お付き合いされている彼女がどんな状況におられるかたかは知りませんが、深入りしないことをお勧めします。
わたくし論から述べさせてもらうと、割り切って付き合うのって、女性はそうそう出来るものではありません。女性って、男の人みたいに浮気が出来る人はそうそう居ないと思います。背景に子供さんなんかが居ると、よほどの覚悟をしてのお付き合いを決断されたのだと思います。
相手にする気が無くても、夫婦は何となく変化に気づくものです。くれぐれも注意して下さいね。
まぁ、私が伝えなくても理解されてのお付き合いだとは思います。知った様なことを述べてすみません。
あたさん
主人に浮気を勧めることは、自分の顔につばをひっかけることになることは承知しています。
たったこれだけの文章で、こんなに理解をしてくれる人はいないと思いました。私が変われば、今の夫婦関係は確実に変わると思います。主人に対して愛情が極端に不足していると感じています。
いうのは簡単だけど、実行するのって、本当に難しいものです。
わたしも今まで、倫理関係の話を聞実行等いたり実行してみたのですが、なかなか修正出来ませんでした。何かを理由にして、しようとしなかっただけなのかもしれません。熟慮ですね。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.10 ) |
- 日時： 2008/06/30 18:16
- 名前： 二児のパパ
- ねねさん
レスありがとうございました。
私は自分に置き換えて好ましくないことを勧めてしまったのですが、このように感謝して頂けるなんて光栄です。
それに、夫婦仲が悪い仮面夫婦は好ましくありませんが、ＳＥＸの相性だけで他に何の問題もないのならば、子供のことを思えばＳＥＸの浮気容認も一つの打開策ではないかと思いました。
時が経てば、ねねさんが受け入れられるようになるかもしれませんし、旦那のななさんに対するＳＥＸ熱が下がることも考えられますので、離婚は時期尚早だと判断しました。
また、私の方のご心配も頂きありがとうございました。
一応、彼女には私の子供には現在のママが絶対に必要であり、ママの代替は出来ないことは伝えてあります。
また、万が一に彼女が妊娠しても、絶対に産んで育てることも出来ないし、彼女もパパの居ない子供を産むつもりはないと言ってくれてます。
（避妊には気を付けてますが、やはり生理が来るまでの今は二人でドキドキ状態です）
やはり浮気容認で一番心配なのは、どちらかが本気になってしまった場合と、パートナーからのエイズとかの病気でしょうか？
お互いに割り切ってのお付き合いが出来れば一番いいと思いますが、まずは様子を伺うしかないのではないでしょうか？
まずは一つずつお試しになり、旦那にとってもねねさんにとっても最良の方向に進むことを願います。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.11 ) |
- 日時： 2008/07/01 00:46
- 名前： あた
- ＞私が変われば、今の夫婦関係は確実に変わると思います。主人に対して愛情が極端に不足していると感じています。
いうのは簡単だけど、実行するのって、本当に難しいものです。
実践倫理でよく言われることですね。相手に求めない、ひたすら自分が実践する。でも現実、求めてしまうのですよね。
ご主人をたて、理解することに他意なく努められればご主人が変ってくるということですが、なかなか、現実には変らないのですよね。
ご主人のよいところを見つめなおしてみるのもいいかもしれません。
話し合いを持ち本音をぶつけＳＥＸしたくなくなっている理由をはっきり伝える。これでご主人は変ってくれないでしょうか。浮気公認は口にしない。
どうでしょう。修復は無理っぽいですか。現実は甘くありませんか。とりあえず、話をされたら如何でしょう。その結果で、どうするか考えても遅くないと思います。
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.12 ) |
- 日時： 2008/07/03 07:52
- 名前： ねね
- みなさんの意見を頂きながら、まだ主人とは話が出来ていませんが、この先ずっと避けるわけにはいけないとは思っています。
修復可能かどうかはわかりませんが、努力はしないといけないと思っています。
122.152.74.193
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.13 ) |
- 日時： 2008/07/06 02:46
- 名前： やす
- はじめまして
うちもねねさんところと近いかもしれません。まだレスにはなっていませんが・・・
うちの場合は、「いやか？」と聞くと『いやじゃないよ』と言いますが、明らかに避けるときがあります。
もう若くもありませんので、年齢からくる回数減少もありますが、私としては寂しいです。
ねねさんの言われる『努力しないと・・・』というレベルなら、もう難しいかもしれませんね・・・
58.5.67.16
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.14 ) |
- 日時： 2008/07/09 19:31
- 名前： ねね
- 結婚して約半年経った頃に浮気をされ、その時点ではまだ好きだったので、親姉妹の反対をよそにやり直すことを決心して今に至ります。その後も、モトカノを友人としてうちに
数年後かわいい子供たちにも恵まれたので、やり直したことは後悔はしていません。
ただ、何だか未だに信じ切れていない部分があるような気がするのです。
122.152.82.121
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.15 ) |
- 日時： 2008/07/10 00:18
- 名前： 二児のパパ
- ねねさん
そう言うことでしたか？心中お察しします。
私も自分が浮気をするまでは、浮気＝絶対反対と考えていたので心が痛みます。
心の傷は、そう簡単に治るものでもないので、この先もダメかもしれません。
あとは自分も浮気をしてお互い様とするか、許せるものなら許してあげるとかしかありません。
私も結婚している立場ですから、別な女性を好きにならないように出逢いの場は避けていたのですが、まさか同じ職場に彼女が出来るとは予想外でした。
私は彼女を好きにならないようにし、彼女もまた私を好きにならないようにしていたとのことですが、異動は会社命令ですし自分でもまさかこんなことになるとは思いもしませんでした。
旦那さんがどのような経緯で浮気をしたかは存じませんが、既に反省しその後も二度としてないようでしたら子供のために許してあげることも考えてあげて下さい。
218.231.254.75
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| Re: どうしてもその気になりません ( No.16 ) |
- 日時： 2008/07/10 02:21
- 名前： tarosan
- 横からすいません。
自分は男で家庭もあり子供もいます。
2児のパパさんの
＞旦那さんがどのような経緯で浮気をしたかは存じませんが、既に反省しその後も二度としてないようでしたら子供のために許してあげることも考えてあげて下さい。
あくまで、出来ればなんですがこの意見に賛成です。
というのも、自分は（自分の）奥さんの事もとても好きだし、子供も可愛い。奥さんとHするのも好きだし………にもかかわらず、魅力的な女性と親しくなる機会があると浮気心をくすぐられる事があります。
自分の事ながら本当に男って残念な生き物だな〜って思いますもの。
自分のおチンチン切り取ってどっかに埋めてやろうかって時もありますよ。（下品ですいません…。）
まだ、浮気をした事はありません…がこれから先浮気しないって１００％言い切れない自分がちょっと悲しいです。（とりあえず７５％とは言い切ってみます）
2児のパパさんの
＞私も結婚している立場ですから、別な女性を好きにならないように出逢いの場は避けていたのですが、
ひっじょ〜に良く分かります。
すいません、ちょっと話がそれましたね。
仮に今自分が浮気をしてしまったとして、（身勝手な男の意見ではありますが）奥さんや家族が大好きだから１００％家庭を優先すると思います。
旦那さんを庇う訳ではありませんが、過去の浮気の事（その一件だけであれば）もし許せる感情が少しでもあるなら許せたらいいなぁっては思います。
しかーし、ただ許すのも癪に障りますよね？
今更かも知れませんがお仕置きしましょうよ、お仕置き！！ねねさんの気のすむようスペシャルバージョンで！！！（内容までは考えて無いっすけど、考えてと言われればきっと2児のパパさんがスペシャルなやつ考えてくれると思います。）
ねねさんの負担が少しでも楽になる事を願っています。
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どうしてもその気になりません