 Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.8 ) |
- 日時： 2009/01/22 19:48
- 名前： よしお
- 妻がSEXの時とても痛がりSEXをとても嫌がりますそれとキスも嫌がります1週間に一回ぐらいでいいのですがさせてくれまえん。
125.202.145.176
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.9 ) |
- 日時： 2009/01/23 21:47
- 名前： マス男
- 色々な意見有難うございます、私の説明が不足していました。結婚以来妻とのセックスは正上位だけでした、他の体位を求めると嫌がり私も強要はしませんでした。私としては色々なセックスを楽しみたいと思っていましたがかないませんでした。ただ私の思いだけが空回りしていただけだと思い知らされました。この事に意見が有りましたらお願いします。
122.133.241.129
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.10 ) |
- 日時： 2009/01/23 23:12
- 名前： 錦鯉
- セックスを夫婦の義務としてやってきた、典型的なパターンだと
思いますが。
私がＡＭＯさんの相談に書いたような妻優先のセックスを
してますか？
マス男さんが自分優先のセックスばっかりしておられたのならば、
奥様にとっては閉経は、「ああもうこれで旦那への社交辞令を
しなくて済むわ」ではないのでしょうか？
マス男さんがちゃんとやってきたのにもかかわらず、奥様がそういう
態度ならば、セックス嫌悪症でいやいやつきあってきたんでしょうね。
61.197.35.251
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.11 ) |
- 日時： 2009/01/25 11:20
- 名前： 松吉
- 拙いものですが私の経験を述べてみます。参考になればと願っています。
男の勝手な言い分ですので、女性陣から反論が出ると思いますが・・・。
＊60代既婚レス3年男性です。妻が閉経までは充実した性生活で、何度も求められる事もありました。閉経後は性交痛を訴え、潤滑ゼリーの使用など種々トライしましたが改善されず、挿入はおろかキスもハグも拒否するようになりました。年齢を考えると、今の状態が正常だと妻は考えています。
老人は、性とは無関係になるべきとの妻の考えです。
＊どのように対処すべきかずいぶん悩み調べました。妻に対しての愛情も薄れてきました。そこで女性用の「せい奉仕隊」のような男性版がないのか、出会い系サイト等への接触ができないかなど、色々トライしましたが無駄でした。（身勝手なことですが、かなりの出費でした）
＊そこで、インターネットで「風俗店」を調べ、月１回ほどの利用を始めました。彼女たちはプロですから十分満足なサービスを提供してくれました。
利用後はすっきりした気分となり、妻にも明るく接しており、以前より良い関係を築いています。
＊長くなりましたが、風俗店をうまく利用するのに私は賛成です。
良い気分転換をして、奥様に愛情を持って接するようになればと願っています。但し、病気が移らない様に十分注意下さい。
124.154.144.36
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.12 ) |
- 日時： 2009/01/28 10:45
- 名前： ちょこ
- はじめまして。
セックスレスは二人の関係を断ち切られたようで、とても悲しいものですよね。
マス男さんのお気持ち、お察しいたします。
ところで、「更年期障害」について詳しく触れていらっしゃる方がいましたが、
私もそのあたりが大変気になっています。
マス男さんがセックスレスの日々の中で、感じていらっしゃる「焦り」とは似て非なる、
しかももっと切実な「悲しみ」に似た感情が奥さまの中でぐるぐると渦巻き、
マス男さん以上に苦しんでいらっしゃるのかも…と私も思わずにいられませんでした。
女にとって更年期（閉経）とはすなわち、
生物的に「女」の終焉を完全に意味するものですから。。。
そのあたりの女性の心境をマス男さんは想像されたことはありますでしょうか？
どうか奥さまのご様子を今まで以上に気にかけてあげてください。
更年期障害は旦那様の支えと更年期に対する理解で、
軽快していくケースがあるそうです。
まずは御自身の「性欲処理」をどうするかを考えるよりも、
お互いの気持ちに寄り添う努力をなさった方が、
今後のお二人の夫婦生活を良好なものにするためには必要かな、と思います。
ある意味、急がば回れ…というわけです。
お互いの胸の内を素直に話し合える関係でない場合、
風俗店での性欲処理はただ単に「男の身勝手」と奥さまの目には映るでしょうし、
夫の「無理解」を感じてさらに心も体も閉ざされることにならないかと心配です。
若輩ながら、とても生意気なことを書き連ねまして申し訳ございません。
奥様とよりよい夫婦生活を送られますよう、お祈り申し上げます。
220.99.35.34
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.13 ) |
- 日時： 2009/01/29 22:46
- 名前： あた
- ＞お互いの胸の内を素直に話し合える関係でない場合、
風俗店での性欲処理はただ単に「男の身勝手」と奥さまの目には映るでしょうし、
夫の「無理解」を感じてさらに心も体も閉ざされることにならないかと心配です。 → ちょこさん
＞私自身は 男性の風俗も時には黙認いたしますが、辛くて辛くて仕方ない時に、風俗に通われたら 今まで夫婦として重ねた月日はいったい何だったのか？ と正直、夫に対して引いてしまうかもしれません。
どうか奥様に悟られませんように… そして、もう少し 奥様を愛しんで下さい。 → コロンさん
女性お二方がおっしゃっていますが、女性の切なる思いをよくかみ締めてください。
＞夫婦仲は良い方ですのでが私は精力を持て余して悶々としています。風俗に行って解消しようかなやんでいます。
女性に対しては不謹慎ですが男性が考えそうなことではあります。
ですが、後で取り返しがつかなくなっても（離婚されても）いいぐらいの覚悟を決めていらっしゃいますか？
実は私はレスになった時、独身時代通ったように楽な気持ちで、ソープへ行った人間です。
夫が妻以外の女性とＳＥＸをしたとします。妻はどんな気持ちでしょう。
・容認できるタイプ（勿論仕方なくですよ）
・絶対許せないタイプ
と二派に分かれるでしょう。しかし、女性はどちらのタイプであれ、「私を愛してほしい」「私だけ愛してほしい」なのです。
風俗だから、本気じゃないからいいだろうは男の勝手な言い分なのです。
男性だって同じでしょう。妻が他の男とＳＥＸしたらどうですか？私だったら即離婚ですよ。議論の余地無しです。「女は好きでないと抱かれないだろう」と強く、勝手に思っているからです。
「風俗ならいいだろう」は間違いなく、男の勝手な考えです。
奥様が、もし絶対許せないタイプなら金輪際、相手をされないだろうし、関係もギクシャクしてくるだろうと思います。最悪の場合は離婚を言い出されるかもしれません。
もし、行かれるなら、絶対にばれないように行って下さい。
奥様にばれたら、どちらのタイプでも苦しまれます。たかが、風俗、ソープではないのです。
私の場合、独身時代、そういうところに行ったことがあるというのは、日頃から ＞＜；＋ 話してあったし、そういう話題を振れる関係でもあったので、もし、ばれても大丈夫だろうという安易な気持ちで行ってしまいました。でも、絶対ばれないようにと、時間とか曜日とか計画を練って実行しました。ソープに行ったことは、口が裂けても言うはずがありません。
確かに私の性欲は落ち着きました。でも、妻を裏切る行為には変わりがありません。
今考えると、そのときは、自分の性欲をどうするかで頭が一杯で、妻のことに思いが行っていませんでした。確かに、疼いても、できない辛さ（男の生理）は経験者なので十分すぎるほどわかります。
でも、愛している奥様に寄り添ってあげることを絶対に忘れないでください。
私が風俗に行くなと言う資格はありません。
行くということなら、繰り返しますが、絶対にばれないように、取り返しがつかなくなってもいいという覚悟で行かれますように。
罪悪感があれば、行かれませんよね。「風俗だから、本気じゃない。遊びだよ。」といった感覚ですよね。これが女性には理解しがたい受け入れられないところなのです。
61.127.161.179
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.14 ) |
- 日時： 2009/01/30 14:39
- 名前： 錦鯉
- マス男さん、まだ見てますか。
何か集中砲火を浴びてますし、
No.9については私以外はスルーされてますしね。
ここで、マス男さんの事を一方的に言って
らっしゃる方々。
逆にこうかんがえたらどうでしょう。
夫がEDになった。自分には性欲がある。夫は
部屋に閉じこもり相手をしてくれない。
EDと認めて治療しようともしてくれないし、
手や口で愛撫してくれることもない。
でも、これで貴女方は病気だからしょうがない。
それで終わります？違うでしょう。
更年期障害の症状って年中起こっているわけじゃ
ないんです。起こっているときと何でもないときが
あるんです。年中なっているなら貴女たちより
いつもいっしょにいるマス男さんの方がよっぽど
わかってますよ。
問題は楽になっているときに手で抜いてくれること
さえ拒否されていることではないでしょうか？
60.56.164.247
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.15 ) |
- 日時： 2009/01/30 15:47
- 名前： マス男
- たくさんの意見ありがとうございます。皆さんに非難されるかもしれませんが、先日デリヘルへ行ってきました。妻には使えなかったバイブを初めて使いました。またその女性に聞いたら従業員全員人妻だそうです。どうゆう事情で働いているかは聞きませんでしたが!妻には死ぬまで秘密にしておきます。
122.133.241.129
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.16 ) |
- 日時： 2009/01/30 20:25
- 名前： あた
- 行かれましたか。なるほど。
＞妻には死ぬまで秘密にしておきます。
そうしましょう。
どうです。いくらかすっきりしましたか？
デリヘルということですが、女性を招いた場所はラブホ？シティホテル？・・・目が届かないところは犯罪に巻き込まれる恐れがありますよね。気をつけてください。それとお風呂のある衛生的なところがいいでしょう。何か奨励しているみたいですね。 ＾＾； くれぐれも病気をもらわないように。
マス男さんを責めているわけではありません。同じような境遇に身を置いていた自分の経験から、参考になればと思って書いています。（前回も今回も）
おそらくマス男さんの心身の推移はこうでしょう。
レスになって辛くなった時は、妻としたいけれど、今、妻は相手をしてくれる状態にない。我慢しなければと思うけれど、性欲を抑制できない。
お金を払ってＳＥＸし、あとくされなく別れられる風俗の女性としよう。
実行。
「すっきりした。罪悪感もない。本気で女性にほれているわけじゃないから、妻にばれても許してもらえるだろう。」
こんな感じではありませんか？
妻としたいけど、出来ない。疼く。我慢できない。他の女性の体を借りて精をほとばしらせる。妻とは出来なかったけれど快感。
女性の方は不快感で一杯になられると思いますが、男性の考え方としては、まぁ普通にあり得るパターンです。男性側は妻を裏切ってないと考えるのですが、女性側は風俗だろうが何だろうが、「私以外の女をよくも抱けるわねぇ。」じゃないかと思います。
嫌な表現でごめんなさい。妻とのＳＥＸは身も心も伴ったこの上もない幸せなＳＥＸ。風俗でのＳＥＸは自慰より気持ちよい生身の女性を借りての単なる性欲処理のＳＥＸ（風俗の女性の方、言い方が悪くてごめんなさい。心は行かないけれど、相手をしてくれる女性に好感を持ったりは当然しているし、感謝しているのですよ。）です。
当然のことながら、男性の身勝手な行動について理解はしがたいと思います。
やがて、マス男さんも分かる時が来ると思います。女性の意見が来たら、じっくり、その意を汲んでみてください。
ずらずらと私の勝手な意見、経験談を書き申し訳ありません。悪気はさらさらありません。マス男さんがあまりに私と似たタイプのように思えて妙に弁護に回ったりしています。 ＞＜；
61.127.161.179
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.17 ) |
- 日時： 2009/01/30 21:20
- 名前： 右耳
- 男性の性欲処理に愛情？が伴わないのは理解していますが
（女性でもそういう方は少なからず居ますね）
それとは別に更年期障害の奥様を労わっていらっしゃるのかなと
その点が心配で女性方はレスをつけているのだと思いますよ。
マス男さん、セックスについてはこういう現状だとか
風俗に行っただとかお返事をされていますが
奥様の体調については「これこれこういう理由でセックスできないらしい」
ということにしか触れていないので
大丈夫だろうか・・・と。
＞私の説明が不足していました。結婚以来妻とのセックスは正上位だけでした、
＞他の体位を求めると嫌がり私も強要はしませんでした。
お互いの妥協点がそこだったのでしたら
今更どうこう言うことではないのではないかと思いますよ。
相手の嫌がることはしちゃいけませんからね、セックスに限らず。
それをどうにか変えたいと本気で思ったのならば
マス男さんも下手に出るなりお願いして見るなり方法はあったはずですものね。
＞私としては色々なセックスを楽しみたいと思っていましたがかないませんでした。
それだったら最初から性的な好奇心が強い奥様を選べばよかった話。
そういう奥様とご結婚されて寄り添うと決意をされたのならば
セックスに限らずお互いの足りない部分、不満な部分も
受け入れていくのが夫婦ではないでしょうか＾＾
奥様だってマス男さんに我慢していて言わないこと、たくさんあると思いますよ。
＞ただ私の思いだけが空回りしていただけだと思い知らされました。
「自分だけ」って思わないことが大事だと思います。
奥様だって本当はセックスが嫌な時があっても付き合ってきたのかもしれませんからね。
今は奥様への不満や性欲が満たされた満足感で頭がいっぱいかもしれませんが
労わり合う気持ちをどうぞお忘れなく。
221.186.221.202
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.18 ) |
- 日時： 2009/01/31 04:57
- 名前： 元風俗譲
- コーヒーの飲み過ぎで眠れないのでネット上をさまよいながらここに来ました(^^;)
え〜っと名前の通り、数年前までは風俗嬢だった者です。
ちょっと特殊な勤務先でしたが、ホテルに行ってお客様の処理を手伝うという点ではほとんどデリ嬢と同じでしたね。
数年前まではマス男さんのようなお客さまにお金を落として頂いていたわけですから、
以下のような事を言うのはなんですが・・・
数人の嬢のホンネとして聞いて下さい。
待合い事務所ありのところでしたから、嬢同士でいろいろ喋るんですよ。
まず、既婚者のお客様がほんっっっとに多い。
指輪を抜いて隠す人もいるけど、（意味あるの？）
奥さんと何年レスだとか話す人が多い（でも正直興味ありませんでした；）
でもここで私達に不満を話すのにどうして奥様には言わないのか？私達はすごく不思議でした。
で、結婚ってなんだろうね？夢無くなるよね〜、なんてよく話してました。
もちろんお客さんにはみじんもそんな様子は見せませんでしたね。一応プロでしたし。
でも内心悲しいし、がっかりするもんですよ。
結婚にまだ夢を持っていた独身の嬢は特に。
マス男さんが言われていたように、既婚の嬢は確かに多いです。
旦那さまが浮気をしてるから自分も・・・と言う方から、
借金返済の為とか理由はさまざまでしたね。
中には純粋にお金の為、とかセックス大好きな強者もいましたが、大体は上記の理由。
私達にとって”いいお客様”
お金をきちんと払ってくれる。
そつなく優しい、でもあまりプライベートは喋らない。
早くイッてくれる人。
で、その逆は
テク自慢、道具自慢。
話が長い。説教好き。
変わったプレイばかり要求、おもちゃを多用（嬢をモノ扱いする無茶なプレイをする人も）
”風俗で働いてるし、エッチなんだろ。満足させてやる”と思いこみ。
・・・・
もちろん仕事ですから、仕事の時は真剣に頑張りますし、
演技もサービスも頑張ります。
でも嘘なんですよ。
萎えるようなことばかり言ってすみません。
でも引退した今だから言いますが、
むなしいですよ、嘘なんだから。
”汚い・汚い・汚い・我慢・我慢・我慢”と念じながらやる。
と、言っていた嬢もいました。
やさぐれていたあの頃だからできましたが、引退した今は消したい過去です。
貴方だけに身体を開いてくれる奥様に希望を伝えて、
夫婦だからこその性生活を送る前に諦めないでもう一度お話するのは無理なのでしょうか・・・
125.1.202.11
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.19 ) |
- 日時： 2009/01/31 10:43
- 名前： あた
- おはようございます。
元風俗譲さんの話はなぜかソープでウーロン茶でも飲みながら聞いている様な気分になり懐かしい思いがしました。本音を聞かせていただいて男性はありがたく思っているはずです。
私は２０代の頃、ソープで大変お世話になった人間です。
いろんな話を聞いてくれ、「女性として私はこう思うよ。」など意見を言ってくれて女心が分からない私にはとても参考になりました。
相手をしてくれた女性の方たちはもう、素敵なおばさんになっていらっしゃると思いますが。 ＾＾； 幸せであります様に。
さて、 マス男さんは女性の方からのコメントをどのように受けとめていらっしゃるでしょう？
コロンさん、ちょこさん、右耳さん、元風俗譲さんのコメントには共通点があると思います。
＞奥様は苦しんでいませんか？
＞私自身は 男性の風俗も時には黙認いたしますが、辛くて辛くて仕方ない時に、風俗に通われたら 今まで夫婦として重ねた月日はいったい何だったのか？ と正直、夫に対して引いてしまうかもしれません。
＞どうか奥様に悟られませんように… そして、もう少し 奥様を愛しんで下さい。（コロンさん）
＞ところで、「更年期障害」について詳しく触れていらっしゃる方がいましたが、
私もそのあたりが大変気になっています。
＞もっと切実な「悲しみ」に似た感情が奥さまの中でぐるぐると渦巻き、
マス男さん以上に苦しんでいらっしゃるのかも…と私も思わずにいられませんでした。
＞どうか奥さまのご様子を今まで以上に気にかけてあげてください。
更年期障害は旦那様の支えと更年期に対する理解で、
軽快していくケースがあるそうです。
＞まずは御自身の「性欲処理」をどうするかを考えるよりも、
お互いの気持ちに寄り添う努力をなさった方が、
今後のお二人の夫婦生活を良好なものにするためには必要かな、と思います。
＞お互いの胸の内を素直に話し合える関係でない場合、
風俗店での性欲処理はただ単に「男の身勝手」と奥さまの目には映るでしょうし、
夫の「無理解」を感じてさらに心も体も閉ざされることにならないかと心配です。（ちょこさん）
＞それとは別に更年期障害の奥様を労わっていらっしゃるのかなと
その点が心配で女性方はレスをつけているのだと思いますよ。
＞風俗に行っただとかお返事をされていますが
奥様の体調については「これこれこういう理由でセックスできないらしい」
ということにしか触れていないので大丈夫だろうか・・・と。
＞そういう奥様とご結婚されて寄り添うと決意をされたのならば
セックスに限らずお互いの足りない部分、不満な部分も
受け入れていくのが夫婦ではないでしょうか＾＾
＞今は奥様への不満や性欲が満たされた満足感で頭がいっぱいかもしれませんが労わり合う気持ちをどうぞお忘れなく。（右耳さん）
＞でもここで私達に不満を話すのにどうして奥様には言わないのか？私達はすごく不思議でした。
｛＞もちろん仕事ですから、仕事の時は真剣に頑張りますし、演技もサービスも頑張ります。でも嘘なんですよ。むなしいですよ、嘘なんだから。
”汚い・汚い・汚い・我慢・我慢・我慢”と念じながらやる。
と、言っていた嬢もいました。
やさぐれていたあの頃だからできましたが、引退した今は消したい過去です。（これをピックアップしたのはプロの本音がうかがえるからです）｝
＞貴方だけに身体を開いてくれる奥様に希望を伝えて、夫婦だからこそ・・・諦めないでもう一度お話するのは無理なのでしょうか・・・（元風俗譲さん）
こうしてピックアップしてみるとよくわかるような気がします。
・風俗での性欲処理については、「私以外の女性とＳＥＸされるのはいやだけど、仕方ないかなぁ」となんとか認める人と「汚らわしい絶対これから、ＳＥＸしない」という女性があるということ。
・なぜ奥様と向き合わないのか。更年期障害といった辛い状況を軽減するべく支えてあげないのか。自分の性的欲求を満足させることだけしか考えていないのか。
さらに意見を絞り込んでみます。
風俗に通われたら 今まで夫婦として重ねた月日はいったい何だったのか？ もう少し 奥様を愛しんで下さい。
奥さまのご様子を今まで以上に気にかけてあげてください。
まずは御自身の「性欲処理」をどうするかを考えるよりも、お互いの気持ちに寄り添う努力を。
夫の「無理解」を感じてさらに心も体も閉ざされることにならないか。
更年期障害の奥様を労わっていらっしゃるのかな。風俗に行っただとかお返事をされていますが、奥様の体調については「これこれこういう理由でセックスできないらしい」ということにしか触れていないので大丈夫だろうか・・・と。
今は奥様への不満や性欲が満たされた満足感で頭がいっぱいかもしれませんが労わり合う気持ちをどうぞお忘れなく。
でもここで私達に不満を話すのにどうして奥様には言わないのか。
貴方だけに身体を開いてくれる奥様に希望を伝えて、夫婦だからこそ・・・諦めないでもう一度お話するのは無理なのでしょうか・・・
簡単に言うならば、奥様と話をしましょう、向き合いましょう、支え合いましょうということではないでしょうか。
性欲が満たされ、幾らかすっきりした今こそ、これからのことを考えましょう。（おそらく、今のマス男さんは「妻としたいとばかり思ってきたが、レスになって性欲処理をしてみると、あれっ、すっきりした。妻としたいと思っていたのはうそだったのか？・・・」と思っているのではありませんか。うそではありません。しかし、他の女性（風俗嬢）とＳＥＸしても気持ちよいのは事実です。男のどうしようもない性（さが）ですね。
身心ともに辛い奥様をどうか支えてあげてください。高価なマスターベーションは二の次にして（どうしても行きたいなら、黙って行く。絶対言わない。容認しない方がいいのだが、ついつい逃げ道を作ってしまいます。 ＞＜＋；）会話しハグし、見返りを求めず愛しい妻を見つめ続けてあげましょう。マス男さんは奥様を愛し続けてください。やがて、応じられる状況が来ると思いますよ。
くどい文面になって申し訳ありません。
61.127.161.179
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.20 ) |
- 日時： 2009/01/31 22:09
- 名前： マス男
- 女性の方々から更年期障害の辛さを書いていただきましたがそばにいて分かっているつもりですが、この年になっても異常なくらいの精力に自分自身途惑っています。おそらく女性の方にはわからないと思いますが!このセックスをしたくてもできない辛さを分かって下さい。おそらくほとんどの方は50過ぎの男性はもう役にたたないと思っているのではないでしょうか?今の時代、男も女も死ぬまで現役でいたいと思いたいのですが?
122.133.241.129
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.21 ) |
- 日時： 2009/01/31 22:42
- 名前： 錦鯉
- マス男さんのおっしゃることは充分に解ります。
女性の意見としては、なぜ他の女性でなければならないのか、
だと思います。
射精するなら、右手でいいのにわざわざお金を使って、妻を裏切ってまで
することなのか？
そんなの、自分勝手以外のなにものでもない！
と、そう思われているのではないでしょうか？
奥様に相手にしてもらえず、一人マスをかく。
むなしいですよ。情けなくなります。
だからと言って、本当に妻としたい、と思って
いれば、風俗に行ってもその一瞬は満足かも
しれないけれど、やはりむなしい。所詮は
他の女性の体を借りたマスに過ぎない。
マス男さんはどううでしたか？すっきり
しましたか？また行こうと思いましたか？
継続するなら、他の方も言われているとおり、
絶対に奥さんに知られないように。
夫婦仲は良いので…。なんてことは夢に
なりますよ。
話は変わりますが、マス男さんはお子さんは
いらっしゃらないのですか？
奥様が妊娠中の時は、全くのレスだったの
でしょうか？
手でヌクぐらいのことはしてくれましたか？
その時期、家事とか手伝っていたでしょうか？
その時も風俗へ行っていましたか？
60.56.164.247
|
| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.22 ) |
- 日時： 2009/01/31 23:49
- 名前： 右耳
- ＞あたさん
女性の気持ちの代弁をして下さってありがとうございます＾＾
＞マス男さん
私は男性ではありませんしマス男さんではありませんので
お辛い気持ちを完全には理解することはできません。
しかしながら精力の強さに戸惑っていらっしゃること、
一生現役でいたいというお気持ち、私なりに想像しながら拝見しています。
やり場がなく、かといって理性で抑えきることもできず
奥様を誘えば断られて虚しいような裏切られたような気持ちにもなり
好奇心と多少の罪悪感を感じながら風俗へ行く…
排出ができて心身は満たされてもどこかに孤独感のようなもの
(言葉が浮かびませんでした)があるのかな…などと私の考えうる範囲であれこれと想像してみました。
（だからここに来て「分かって欲しい」と書かれているのかなと想像しています。）
戸惑いの気持ちもきっと強いのでしょうね。
生身の人間でないとどうしても満たされぬものがあるのは理解しています。
ところで「理解できないでしょうが性欲を持て余す辛さを
女性にも理解してほしい、自分でもどうしようもないんだ」というマス男さんのお気持ちと
「理解は難しいでしょうがマス男さんにも更年期障害の理解に努めて欲しい。仕方がないんです。」
という女性の気持ち、内容は違えど共通点が見出だせないでしょうか？
風俗は奥様に絶対に隠して悟られぬようにするとして(悟られているかもしれませんが)
ご自身は風俗という解決方法が見つけられても奥様は
更年期障害に解決方法を見出だせていない。
そしてその一つがマス男さんの理解や優しさかもしれない。
なので少し奥様を助けてあげて下さい。ということなんです。
お互いに「自分のほうが辛い」では歩み寄ることができませんから
奥様にもマス男さんのお気持ちを理解していただけたらいいですね。
マス男さんが我慢したくても性欲を消し去ることができないのと同様に
奥様もきっと応えたいのはやまやまでも応えられないのかもしれません。
女性は男性を理解できないし男性も女性を理解できません。
もっといえば自分以外の人間を理解することも理解してもらうこともできません。
でも誰しもが理解して欲しい、受け入れて欲しいと思っています。
だからせめて傍に居る人の気持ちには寄り添いたいと思いますし
私は寄り添いたいから傍に居るのかもしれません。
221.186.221.202
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.23 ) |
- 日時： 2009/02/01 15:56
- 名前： あた
- ＞女性は男性を理解できないし男性も女性を理解できません。
もっといえば自分以外の人間を理解することも理解してもらうこともできません。
でも誰しもが理解して欲しい、受け入れて欲しいと思っています。
だからせめて傍に居る人の気持ちには寄り添いたいと思いますし
私は寄り添いたいから傍に居るのかもしれません。
と、右耳さんがおっしゃっていますが、その通りですよね。
女性の生理は男性には体感できないし、
男性の射精の快感は女性には体感できません。
転んでみないと転んだ痛さは分かりません。
その状態、状況にならなければ分かりません。
とすると、同じ境遇にあった人はいくらか気持ちが理解できるということになると思います。
奥様の気持ちが女性に分かるように、マス男さんの気持ちが分かる男性もいます。
マス男さんの気持ちは痛いほどわかるのです。
まさに私が歩いてきた道だから。 ＞＜＋
＞女性の方々から更年期障害の辛さを書いていただきましたがそばにいて分かっているつもりですが、この年になっても異常なくらいの精力に自分自身途惑っています。おそらく女性の方にはわからないと思いますが!このセックスをしたくてもできない辛さを分かって下さい。
妻とできない辛さ、膣の中で射精したい欲求、はちきれて、いきり立つペニス、自慰をしても収まらない性欲など痛いほどよく分かります。
女性に「わかって」と言っても無理です。分かりません。
奥様が更年期障害であるならば、奥様に「理解してくれ」などと言うことは言語道断です。もちろん、そんなことは言わないと思いますが。
前回書いたように、おそらくマス男さんはプロとＳＥＸされて、とりあえず、すっきりされて、罪悪感もあまりないと思います。それは遊びだと思うから。妻を愛しているが、できないからプロとやるのだと考えていらっしゃるから。
でも、奥様がもし、行かれた事実を知られたら・・・ まぁ、これも人によりけりですが、裏切られたと思われ、慟哭されるかもしれません。
だから、行くなら、ばれた時の覚悟をして出かけられることです。
理解してくれる、受け入れる人なら安心でしょうけれど、奥様はどちらなのでしょう。
後者でも、「男の生理を理解してくれ。じゃあ、行く。」はだめですよ。
理解しがたい男の生理を振り回さず、奥様の辛さを分からないまでも少しでも辛さを軽減してあげるべく寄り添い、家事などできる範囲で積極的にしてあげるように努力（努力しておられたらごめんなさい。）し、どうしても手淫ではだめで、女性の膣に挿れないと我慢できないなら、奥様には何も言わず、ばれないように行くことです。
愛している妻とのＳＥＸはこの上ない喜びであり、快感ですよね。
また、愛してなくてもＳＥＸはできるし、男は射精により快感を得られます。多くの女性が信じがたいところだと思います。これがおっしゃりたい男の性欲、精力、生理でしょ。
「妻とＳＥＸしたいが今はできない。俺は男だ。溜まるんだ。出したい。膣の中に挿れたい。（だから、プロとやるんだ）男の性欲を理解してくれ。」では女性には理解しがたいでしょう。
マス男さんに、奥様を労り、包み込む、寄り添う姿勢があれば、女性の方も安心されると思います。
繰り返し、繰り返し書き込んで申し訳ありません。
奥様の状態、症状が軽くなるといいですね。支えてあげてください。
61.127.161.179
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.24 ) |
- 日時： 2009/02/01 21:34
- 名前： マス男
- あたさん弁護していただいて有難うございます、妻の更年期障害はほぼ終わったようです。私は今妻とその母親と三人で暮らしています、妻と母親はこの事について話をしているようですが詳しくはわかりません。本当に妻とこれからも出来ればセックスを楽しんでいきたいと願っています。
122.133.241.129
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.25 ) |
- 日時： 2009/02/02 13:03
- 名前： ちょこ
- 私にはそのつもりはなかったのですが、
はからずも「集中砲火」と受け取られてしまったようで、
もう発言はしない方がいいのかな…と黙っていましたが…、
元風俗嬢様のコメントは、「夫婦」のあり方、関係性について
改めて考えさせられるものでしたので、
再びこうして出てきてしまいました。
マス男さんは、
自分の望むセックスができなかった…
50過ぎになっても抑えきれない性欲にもだえ苦しんでいるんだ、
わかってくれ…
と、書かれていましたね。
奥さまはマス男さんの胸の内をどれくらいご存じなんでしょう？
逆にマス男さんは？
性的なことはなかなか面と向かって話しづらいのは分かります。
だからこそ、マス男さんもネット上で相談なさったことだと思いますし。
だけれども、実際に問題が横たわっているのは
マス男さんと奥さまとの間なんです。
現実には。
＞妻と母親はこの事について話をしているようですが詳しくはわかりません。
結局は、マス男さんの奥さまに対する認識・理解というのは
奥様を外から眺めているだけの「憶測」でしかないのかな？
と感じてしまうのです。
たとえば「妻はセックスが煩わしいらしい…だから風俗で性欲を解消してくるか」と
風俗へ行ったけれども、奥様にばれて
「私の更年期のこともあるし申し訳なく思っていたのに…。
ひとこと相談してくれれば、私も考える余地はあったのよ」
などと言われたらどうしますか…？
そういう「思い違いのすれ違い」の悲劇を考えていただきたくて、
「まずは御自身の「性欲処理」をどうするかを考えるよりも、
お互いの気持ちに寄り添う努力をなさった方が、
今後のお二人の夫婦生活を良好なものにするためには必要かな、と思います。
ある意味、急がば回れ…というわけです。
お互いの胸の内を素直に話し合える関係でない場合、
風俗店での性欲処理はただ単に「男の身勝手」と奥さまの目には映るでしょうし、
夫の「無理解」を感じてさらに心も体も閉ざされることにならないかと心配です。」
と生意気にも書かせていただきました。
私はもっとマス男さんは奥様の状態に対して
踏み込んで行ってもいいと思うんです。
何も難しいことじゃないんです。
奥さまの手にマス男さんの手を添えながら
「体の調子はどう？」とひと言尋ねるだけでもいいんですよ。
それだけでもお互いの心と体についての関心度が高まってくるものですよ。
＞本当に妻とこれからも出来ればセックスを楽しんでいきたいと願っています。
ネット上の誰ともわからぬ第三者ではなく、
「奥さま」にこそこのお気持ちを伝えられる
「勇気」を持っていただけたらなと、
心から願ってやみません。
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.26 ) |
- 日時： 2009/02/02 14:14
- 名前： 錦鯉
- 横から失礼します。
ちょこさん。No.2の
錦鯉さんメール有難うございました。手でもいいからと頼んだのですがダメでした。あと何年立つか、このまま終わりたくないと焦りの気持で一杯です。不倫をして家庭に波風を立てたくないし、風俗に行くのは女性として嫌なものでしょうか?
これ読んでます？
最初の相談からまだ２週間。更年期障害がほぼ終わったというNo.24の答え、
奥さんの年齢から察するに、更年期障害は口実に過ぎず、もっと本質的な
問題があるような気がしますが？
私は、別にマス男さんの味方をしているわけではありませんが、（ところどころに書いていますが、浮気・風俗経験ないし、これからも行く気なし）
皆さんがあまり更年期障害で云々となっているので…。
でも中に、実際更年期障害の人か、過去にそうだった方がいるのか？と
一方では思ってました。マス男さんが奥さんにどういうように接しているのか、いろんな形で質問しているのですが、みんなスルーされているので、
No.10の答えで怒らせてしまったのか、と思い自分の分はしょうがないにしても右耳さんにも返答してないし、どうも自分に都合が良いか、味方のレスしか読んでないのか、無視されているような気がして、もう書くのを止めようかと思ったんですけど…。
マス男さんあてではないので許してください。
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| Re: 妻がセックスを拒否します。 ( No.27 ) |
- 日時： 2009/02/02 17:31
- 名前： ちょこ
- （スレ主さま、掲示板をお借りいたす失礼、申し訳ございません）
錦鯉さま、こんにちは。
No2のコメント、もちろん読んでいます。
だからこそのあの意見…だったのですが…。
う〜ん。。。
マス男さんは御夫婦として数十年の年輪を
重ねていらっしゃるのでしょう。
そのうちでお互いにさまざまな不満が
つのっていることでしょう。
（マス男さんのうちだけではありません。
きっと多くの家庭でも同じことです）
その中でセックス拒否に「更年期障害」は
かっこうの口実となることは
灯を見るより明らかですよね？
（病気なら仕方がない、ってなりますもの）
だけれどももっと別の深い理由が隠されているかもしれない
という想像をすることも難しくはありませんよね。
（セックスレスに悩む人はたいがい相手の考えていること、
行動の真の意味を知りたいと強く願います。
しかしマス男さんは？？？）
錦鯉さまのご指摘のように
マス男さんのコメントからは奥様の本音が見えてきません。
いえ、どんなに仲が良くても100％相手のことを知ることは不可能ですが、
あまりにも知らなさすぎる…ような気がするのです。
なんとなく、なんとなくですが、
これまでマス男さんと奥さまは深いコミュニケーションを
あまりとられてこなかったのではないかと、
これも想像ですが、No2以外のマス男さんの
コメントをも拝見して感じてしまうのです。
だからこそのあの意見だったのです。
奥様の気持ち、状態にまっすぐ向き合うことができますか？
ってことが言いたかったのです。
単純に「更年期障害」なんだから労わってやれ、
という話をしたつもりでは決してないのです。
それこそ「もっと本質的な問題」について
「更年期障害」を切り口に突っ込んだつもりだったのですが…。
真意を伝えるのは難しいことですね。
あくまでも想像ですが、きっと、向き合って！支えてあげて！
という意見を寄せられた方々の真意は
そこなのではないかとも思います。
＞本当に妻とこれからも出来ればセックスを楽しんでいきたいと願っています。
と願いつつも、錦鯉さまがご指摘になられている
「本質的な問題」の存在をスル―して、
風俗通いを続けることは、本質的な解決にはつながらない、
むしろ奥様にばれでもしたら
かえって溝を深めてしまう可能性の方が
高いような気がしませんか…？
結局、錦鯉様、そして私も含め、
マス男さまにコメントを寄せた皆様が
気にしていらっしゃることはそこですよね？
なんだか、ごちゃごちゃと書き連ねてしまいましたが、
「どうしても風俗に行かずにいられないのなら、ばれないように。
もしばれたら修羅場となる覚悟を常に持て。
妻としたいのならば、きちんと自分の気持ちを話すことができ、
相手の気持ちに耳を傾けられる関係を築いたほうがいいのでは？」
以外にアドバイスしようがないですよね。。。
そういう意味では、私も錦鯉様と同様
「更年期障害」は一つのキーワードにすぎないと感じています。
錦鯉様、ぶしつけなことを書き連ねまして、
申し訳ございません。
決して喧嘩を吹っ掛けているわけではありませんので、
どうかご容赦ください。
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妻がセックスを拒否します。