 Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/10/24 15:56
- 名前： さえ
- ＞太鼓さま
前回もいろいろなご意見頂きました、そして今回もありがとうございます。
太鼓さんと考え方が近いのでしょうか。
前回の相談の際にも、そう感じました。
太鼓さんの「そこまではまるものなのかとはおもいますが？」とありますが・・・私には難しいことですが、気にせずに長年ほっておくと、いつかは見あきたりして、そんな日がくるという感じなのでしょうか。
現状の旦那を見ていると、全くそのようには感じませんが。。。
＞ガジラ様
はじめまして、こんにちは。
レスを頂き、ありがとうございます。
「嫉妬」については、自分でよくわかっています。
私の願いについての質問ですが、極論を言えば、見て欲しくないのだと思います。
ただ、「全く見ないで！」と束縛するつもりは、更々ありません。
それは「無理」と、こんな私でも理解しています。
ただ、どうしてそんなに「必死」に時間を作ろうとするのか、私には理解が難しいのです。「それ（ＡＶもの見たい）しか頭にないのか」とさえ、言ってしまいそうになる気持ちの時もあります（両親の誕生日プレゼントの時など）。
疲れやストレスの発散で見るというのもわかりますが、休日も関係なく、毎日のことです。
また、私は旦那のことが好きですし、お風呂は嫌々ではありません。
一緒に入りたいという旦那の希望にも関わらず、時間差を作ってまで毎日見ようと思う旦那の気持ちがわかりません。
ましてや、そんなに「見たい！！」と思うのに、だからといって、誘ってくるほどの性欲は見せない。一人でヌキたいというわけでもなさそう。
「自慰でなくても、ただ見たい」というにしても、そんなに必死になって見る時間を作るものなのでしょうか。女性の私には、男性の性欲がよくわかりません。
嫌々…といえば、昨日もありましたが、旦那がＡＶものみている間に夕食を準備する…敢えて挙げるなら、こういうものでしょうか。
ＡＶものを見ないのであれば、まだ、気持ちに余裕が持てるのですがね。
あと追記ですが、「夫婦で一緒にみる」というのは、旦那が恥ずかしがって見たくないそうです。
221.170.12.90
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/10/24 17:09
- 名前： 太鼓
- 同じものを食べ続けたら飽きるでしょ？
同じだと思いますよ。
逆にどんどん見なさい、そんな風に笑って認めてしまったらどうですか？
逆にご主人困るかも？
あまりにも女性にはっきり認められすぎると罪悪感というか、できなくなることもありますよ？
おとこって変なものです。
それに嫉妬は解りますけど、現実の女性に惚れているわけでもないからすこし放っておいてあげるのも一つかもしれませんよ。
たえさんに愛情があれば、逆にどうぞ見て良いですよという態度とられると男性としては、やめるかもしれません。
だめといわれればしたくなる。
そんなものかもしれません。
まあ私には解りませんが、あまり無心になって見たことがないので。
121.115.182.233
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/10/25 02:13
- 名前： 右耳
- おひさしぶりです。
私は女性で性欲が強い方なのでおはずかしながら
携帯にも動画を持ち歩いていましたし
外出先で自慰をしたこともありますが
それにしても、前のトピックでも感じていましたが
さえさんの旦那さまほどとなると確かにAVに「ハマりすぎ」に思うんですよ。
とりあえず考えられる原因で一番濃厚なのは「ストレス」じゃないでしょうか？
ご存知かもしれませんが新婚での「幸せ太り」ってストレスによるものですからね。
環境が変わる、結婚をする、責任も大きくなる、周りの扱いも変わる、
それだけでもかなりのストレスがかかるんです。耐性は人にもよりますけどね。
新婚ということもあり、もしかしたら自分だけの
まとまった時間がないとストレスがたまるタイプなのか
イライラしても人にぶつけられないタイプなのか
その原因まではわかりません。
ただ、私自身は精神的に調子を崩していた時期や
ストレスを溜め込んでいた時期は暇さえあれば自慰・・・という感じでした。
気持ちよさを求めて、ではないんですよ。
さすがに飽きますし、そのうち嫌悪感も抱きますし、イキにくくもなります、疲れもします。
それでも私の経験則上、ある種のストレス（それが何かまでは分かりません）は、
それ以外の方法で発散できないんです。運動したところで、どうにもなりません。
さらに自慰を続けていることに自己嫌悪にもなる。
それでも翌日になれば自慰をせずにはいられない。悪いループですよね。
ただ、自慰ってイク瞬間は一瞬我を忘れられますよね。
ストレスから解放されます。
例えは悪いですが麻薬でハイになるような効果があるのかもしれません。
さえさんのお気持ちもよく分かるのですが、
ただ私はどうも旦那様のストレスが心配で仕方がありません。
私の勘だと、そこまでのAV依存となると
「エッチなものが見たい」という欲求ではないはずですよ。
しかもヌイていない、となると、私が上に書いたようなことよりも
ゲーム依存に似ているかもしれませんね。
さえさんはRPGや格闘ゲームのようなものをしたことがあるかどうか分かりませんが、
お気軽に脳に刺激が得られる娯楽、ということです。
脳の休息時間が欲しいんだと思いますよ。
なぜAVか？というと一人で集中してこっそり見ることで
自分だけの時間の確保をしている可能性が高いように思います。
電車で目を瞑って音楽を聴いている人と一緒ですね。
本当の意味でのコミュニケーションは
お互い遠慮があって取れていないですよね。
例えば喧嘩なんて、怖くてできない状態ではないでしょうか？
そのあたりにカギがあるような気がします。
全て私の推測なので的外れだったらすみません。
175.128.103.122
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/10/25 03:22
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊２号、バージル
ＡＶにもいろいろなジャンルがあります。
女優もいろいろいます。
夫さんがそこまではまるＡＶのジャンル・女優を
把握していらっしゃいますか？
そこに解決へのヒントがあるかも知れませんよ。
夫婦間(ましてや新婚)では出来ないけど
夫さん的にはやってみたくてしょうがないＳＥＸを
ＡＶを見ることで代償行為としているとか
一緒に見るのは恥ずかしいと言うのもその辺りに理由があるかも
210.252.213.8
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/10/25 09:02
- 名前： ガジラ
- さえ様
おはようございます。
新婚でいらして。
嫉妬がそれなりにあって。
ご主人との入浴はいやではなくて。
ビデオはそこまで必死になって観ている事が理解できない。
ご主人は、さえさんと一緒に観る事を、恥ずかしいと言って拒んでおられる。
お話を窺わせて頂いている限り、さえさんとご主人の言葉、思い、気持ち
のコミュニケーションが少なすぎるのではないかと感じております。
「あの人、またビデオを観てる」
「あっ、また観てる」
「んもう、どうしてそこまでしてビデオが観たいのよ」
お夜食の支度をなさっておられる間を始め、お風呂の入浴の時間に差をつけたり、
先日のご両親への贈り物の件の際も、「そこまでして」という思いばかりが
さえさんを包み込んでいたのですよね。
私にお話をして下さるさえさんのこれらの内容は、ご主人に、何かのついでではなく、
正面を向いて、目と目を合わせて、きちんとお話をなさった事がおありでしょうか。
「んもう、しょうがないわね」
という思いを持ちながらも、ご主人の発言や行動をある意味認めておられる
奥様もおられます。
しかし、さえさんは、私が思う限り、「やめて欲しい事」であると感じています。
譲る事ができる部分と、譲る事ができない部分が、夫婦の間にもあります。
しかし、これらの「境界線」は、どちらか一方だけが決め、守り続けていても、
相手に伝わっていなければ、理解を得られていなければ、ただの独りよがりに過ぎません。
これでは、決して「境界線」とは言えませんよね。
すべてにおいて線を引けという意味ではございません。
「これだけはいやなの」
「これはやめて欲しいの」
「これからはこうして欲しいの」
思う事、感じている事は、ご自身にストレスや違和感を貯め、それがいつか心身に
何らかの影響を及ぼしてしまわないように、口にしましょう、伝えましょうよ。兼ねない。
「我慢」と「暗黙」は大きく違います。
是非、口に、言葉に、態度にお出しにになってみて下さい。
「ねえねえ、私がお夜食を作っている時に、ビデオを観るのだけは、
私がお料理に集中できないからやめて」
「お風呂に入る時は、せっかく一緒に入っているのだから、お互いに体を洗いっこ
しましょうよ」
「どうして、そこまでして、そんな事までして、ビデオが観たいの？」
無力ながら、応援をさせて頂きます。
60.37.94.5
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/10/26 12:01
- 名前： さえ
- こんにちは。
皆様、レスを頂きありがとうございました。
返信が遅くなって申し訳ありません。
＞太鼓様
太鼓さんのお言葉をきき、なぜか少しフッと力が抜けたような気持ちになりました。
旦那がみる時間を必死に作ろうとすればするほど、私は私で なるべくそういう時間を作らないように、力んでいたからかもしれません。
＞逆にどんどん見なさい、そんな風に笑って認めてしまったらどうですか？
＞逆にご主人困るかも？
＞それに嫉妬は解りますけど、現実の女性に惚れているわけでもないからすこし放っておいてあげるのも一つかもしれませんよ。
やっぱりそうですよね。
現実の女性が対象でないので、「どんどん見たらいいよ！」と接してあげる方が、いいのかもしれませんよね。
ただ、笑って言うまではできず、せいぜい顔がひきつった状態になりそうですが（笑）
＞右耳様
右耳さん、ご無沙汰しております。
今回もレスを頂き、ありがとうございます。
右耳さんの文章を読んでいて気づいたのですが、
私が考えている以上に、結婚したことによるストレスが大きいのかもしれません。
幸せ太り…確かに、太りましたね（苦笑）
一緒に住むまでは、彼は１日のほとんどの食事が、外食でした。ただ、食べる時間は、今に比べると良かったと思います。
一緒に住んでからは、家に帰ってからのご飯になるので、だいたい９時半～１０時半あたりですね。食事内容は、一応栄養も考えて作っているので、それなりに悪くはないと思います。
なので、「時間」が太っている原因としてしか、考えていませんでした。
また、両親のプレゼント選びの時に、彼のため息や機嫌が悪くなったことで、私も機嫌が悪くなり、「どうして私がお風呂からあがってきて大きなため息をつかれなくてはいけないのか。私だって疲れているし、商品選んだのは私、同じ商品の注文をお願いしただけなのに。」と、このままではありませんが、こういった内容を旦那に言いました。
旦那は「仕事でいっぱいいっぱい頭を使って疲れていて、現実から解放させたい。脳を休めたいんだ」というような内容のことを、めずらしく強い口調で言われました。
「脳を休めたい。現実から解放されたい」というようなことは、その時だけでなく、最近何度か言っています。それがＡＶとは、もちろん彼は言ってはいませんが。
＞私の勘だと、そこまでのAV依存となると
＞「エッチなものが見たい」という欲求ではないはずですよ。
＞しかもヌイていない、となると、私が上に書いたようなことよりもゲーム依存に似ているかもしれませんね。
そうなんですよね。必死ではあるのですが、時間はだいたい15分位でしょうか。彼のお気に入りサイトで、主に「新作ビデオ」をチェックする、ちょっと気になるものをサンプルムービーを見るというのが、日課のようです。
時間も短いし、いつ私が現れるかわからないこともあってか、ヌイている様子はない（跡もないし、勃起までしているかは不明な程度）。
休日のように時間があるときには、時間は長くはなります。
対象が現実の女性ではない、時間も短いだけに、私も黙っておく方がいいのかとも思い続けてきたのですが、たかが15分でも、呆れるほどに「必死」になっている姿に、私も辛くなってきたのです。
＞脳の休息時間が欲しいんだと思いますよ。
＞なぜAVか？というと一人で集中してこっそり見ることで
自分だけの時間の確保をしている可能性が高いように思います。
まさにその通りだと思います。
喧嘩については、怖いからというよりも、付き合った当初から大した喧嘩はしたことがありません。
かなり穏やかで、本人いわく、怒るという事自体、ほとんどないようで。
「ふ～～ん」とか「ま、いっか」となるようです。
私自身も「怒る」というよりも似ていますが、「機嫌が悪くなる」感じです。
自分で言うのもなんですが、反応はよく、ニコニコしていることが常なので、無表情になったり、無駄にしゃべらないかったりと、”無”になるので、怖いそうです。
本当の意味でのコミュニケーションがとれていない・・・ですか。
なんだか難しいですね。ちょっと考えてみますね。。。
221.170.13.223
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/10/26 13:24
- 名前： さえ
- ＞酷妻救助隊２号、バージル様
バージルさん、
今回もレスを下さり、ありがとうございます。
＞夫さんがそこまではまるＡＶのジャンル・女優を
＞把握していらっしゃいますか？
だいたい好きなジャンルは、把握していると思います。
テッパンは、女子高生ものや、モデルなどの綺麗な身体の人のもの。
最近は、妻が侵されるものも、気になっているようです。
詳しくは忘れましたが、こんなＨしてみたいというような話題になった時に、さりげなく「制服とか一回着てみる？」と尋ねると、「ん～…別に…（全く興味がない様子で）」という反応。
女子高生ではないのに（むしろ30歳近い^^;）、制服着ても意味がないといった感じです。
ある時には、初めてだったのですが、強引に、彼にしては乱暴にsexになった時があり、自分もドキドキして興奮しちゃった（いつもワンパターンなＨなので）とイイ意味で伝えたのですが、「そんなのも感じちゃうの？さえはＨだね」程度で、これ以降も全くいつもと変わらない。
またある時は、ネット（通販）で、偶然セクシーなランジェリーがあって、一緒に見ていると、ちょっとは見るものの、正直、最初ちょっと見て、「よくわからない」といった様子になる。
計算したわけではなく、あくまで”さりげない”と思われる状況で、彼のプライドなど傷はつけないように配慮して、私も窺ってはいるのですが、彼の反応は悪く、イマイチよくわかりません。
ただ言えるのは、「今よりヤセた方がいい」というのは当たっているので、
自分磨きは、一応頑張っています…自分のためにも。
＞ガジラ様
丁寧にレスを頂き、ありがとうございます。
＞先日のご両親への贈り物の件の際も、「そこまでして」という思いばかりが
＞さえさんを包み込んでいたのですよね。
まさにそうですね。
「どうせ、ＡＶみる時間を作っているのでしょう」
「そこまでして、見たいの？」
などという気持ちは、大いにありますね。
そして、黙認するわけでもなく（笑）、ただただ機嫌が悪くなる。
右耳さんへのお返事にも書きましたが、怒るというよりも、私は「機嫌が悪くなる」のです。機嫌が悪くなるといっても、”無”になるといった感じです。いつも反応がよくニコニコしているのに、無表情になったり、無駄にしゃべらないといった感じです。
そして、旦那が機嫌が悪いことに気づき、「何かした？大丈夫？」「手伝うおうか？」と、言いに来てくれることが多いです。
旦那にしてみれば、悪気はないわけですから、何で突然機嫌が悪くなっているのか分からず、私に気を遣ってくれるわけで、私も悪いなぁとは思うのですが、だからといって、休日なく二人のためにしているのに、その時間をＡＶみている、ましてや必死に時間を作っている姿を見ると、やはり呆れと苛立ち、むなしさを感じるのです。
＞思う事、感じている事は、ご自身にストレスや違和感を貯め、それがいつか心身に何らかの影響を及ぼしてしまわないように、口にしましょう、伝えましょうよ。兼ねない。
＞「我慢」と「暗黙」は大きく違います。
＞是非、口に、言葉に、態度にお出しにになってみて下さい。
＞無力ながら、応援をさせて頂きます。
右耳さんもおっしゃっていたのですが、本当の意味でのコミュニケーションがとれていないのでしょうかね。
コミュニケーションをとるって難しいですね。ちょっと考えてみます。
ガジラ様、いつも丁寧なコメントを頂き、ありがとうございます。
221.170.13.223
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/10/26 14:30
- 名前： ガジラ
- さえ様
こんにちわ。
「女心と秋の空」
と言うように、女性の心は刻々と変化をしています。
ルンルン気分でいるから、ちょっと「襲って」みようかな？
と、女房に背後から襲いかかると、「何をするのよ、ビックリするじゃない！」と、
決して驚かせるつもりは無くても、「ムッ！」と一気にプンプン！になってしまう。
私には、「怒る」と「機嫌が悪くなる」の差が詳しくはわかりませんが、
さえさんにとって、ご主人が好まない発言、好まない行動、好まない態度を取った時、
その場でさえさんの思いや気持ちを伝えているかという事が、コミュニケーション
の大切な面の１つだと思うのです。
「挨拶は、相手に聞こえなければ、初めからしていない事と同じ」
という言葉を耳にされた事はございませんか？
心で思っていても、胸に秘め続けていても、口に、言葉に、態度に出さなければ、
いくら強く念じていても、相手にはほぼ届きません。
ご主人は、ご自分の好みや理想（ビデオの内容に限らず）を追い続けすぎて、
さえさんを見失いかけておられるのではないでしょうか。
まだ、新婚でおられるのですよね。
私が夫でしたら、愛するさえさんに、好みの髪型、お化粧、衣服、下着、体型、
それこそエッチの最中の「お願い」に至るまで、例えばコスプレに拘るとか、
シチュエイションに拘るとか、この欲求を妻に求めます。
ビデオの世界に理想を求めるのでは無く、目の前にいる愛するさえさんに、
その欲求をぶつけて楽しみますけれどね。
好きで、好きで、好きだから結婚をなさったのですから、望まぬ結婚であれば
お話は別ですが、さえさんがおっしゃる通り、制服のお話も、ランジェリーのお話も、
さえさんが「どう？」とせっかくキッカケを作っておられるのですから、
ご主人も無愛想な顔をせず、「おっ、いいねいいね。 今度このブラジャーとパンティ
を着けて、俺に襲いかかってきてよ♪」と、乗ってくれれば互いが楽しさ倍増
になるのです。
現実から離れたいというご主人のお気持ちも、わからない訳ではありません。
ご主人が、どのようなお仕事をなさっておられるのかも、私は存じ上げません。
しかし、大人であり、男であり、一家の主であり、夫であり、父（お子さんがおられ
ましたら）でしょう。
背負う事、抱える事があるからこそ、それを支える妻がいて、支えられる夫がいるから、
妻を支え返してあげたくなる。
依存症とか、オタクとか、ストレスという言葉で穏便にお話を済ませる事もできますが、
私はそうではないと思うのです。
コミュニケーションはとても難しいです。
互いが、互いの思いに、１００％の確立で通じ合う訳ではありませんからね。
親が違い、生い立ちが違い、どこまで行っても夫婦は他人です。
だからこそ、どう共有部分を見出すのか、重ね合って行くのか。
そのために、言葉があり、発言があり、行動や態度、つまり情報や意思の交換が
コミュニケーションと言えるのではないでしょうか。
「意思の疎通」と申し上げる方が、良いのかもしれません。
さえさん、是非、「ムッ！」となる機会と時間を少なくするために、
お互いの「意思の疎通」を育まれて下さい。
私にも性的な悩みや迷いがあります。
しかし、答えが「これだ！」と出にくい事も事実です。
人と人の絡みですから。
でも、限りなく「これだ！」に近づける事ができるよう、日々努めています。
私は、思う事、感ずる事を、すぐに口に出す性格です。
さえさんにとって、何か失言がございましたら、どうかご容赦を頂きたいと思います。
それでは、この辺で失礼を致します。
60.37.94.5
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/10/26 16:31
- 名前： 太鼓
- ご主人や奥様に感謝の気持ちは忘れないでくださいね？
ありがとう、ごめんね、愛してる、気軽に言えるようで忌まそうね？
またAVのことは、あきれた顔するのもいいのかも。
まあ自由に見せてあげても良いのではないかと思いますよ、そのうちいやになるでしょうし。
本当に肉体や心を愛する人はあなたなのですから。
121.115.182.233
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/10/26 23:36
- 名前： あた
- お久しぶりです。＾＾
＞必死ではあるのですが、時間はだいたい15分位でしょうか。彼のお気に入りサイトで、主に「新作ビデオ」をチェックする、ちょっと気になるものをサンプルムービーを見るというのが、日課のようです。
＞時間も短いし、いつ私が現れるかわからないこともあってか、ヌイている様子はない（跡もないし、勃起までしているかは不明な程度）。
休日のように時間があるときには、時間は長くはなります。
凝り性という言葉があるじゃないですか。
興味ある、好きな対象を見つけたら、当分夢中になって、やがて落ち着くんですよね。
そんなところでしょう。
サンプルムービーはいいとこどりだから、はまる人ははまりますよ。
無料で興奮できるのだから。＾＾；
短すぎて、それをオカズにオナニーは無理ですが、興奮する気に入った攻めがあったりして、短時間でも性的興奮、視覚的、聴覚的に満足できるのです。
ほっておきましょう。
はまる期間が長い人もいるけど、SEXは別物です。
性欲があり、抱きたいときは抱かれますよ。
彼のSEXの知識や欲望を高めるのには好材料です。＾＾；
愛撫が上手になったり、サプライズがあったりしそうですよ。
生身の大好きなさえさんに勝てるわけがなく、「サンプルムビー興奮するの？わたしにもして。」といえば、渡りに船で、襲いかかられます。(*^_^*)
＞対象が現実の女性ではない、時間も短いだけに、私も黙っておく方がいいのかとも思い続けてきたのですが、たかが15分でも、呆れるほどに「必死」になっている姿に、私も辛くなってきたのです。
15分だから「必死」になれるのですよ。
ほっておきなさい。
もし、一緒に見れるなら、見ちゃいましょう。
「うわーぁ、すごい！」って彼に抱きついたら、ことが始まらないでしょうか。？＞＜＋
116.50.54.174
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/10/27 11:33
- 名前： さえ
- ＞ガジラ様
こんにちは。
レスを頂き、ありがとうございます。
＞さえさんにとって、ご主人が好まない発言、好まない行動、好まない態度を取った時、その場でさえさんの思いや気持ちを伝えているかという事が、コミュニケーションの大切な面の１つだと思うのです。
いつも反応ある人が反応がなくなる（”無”になる）ことで、一応彼は気づいています。
言葉を発さないこと（態度）で、彼に伝えていることになりますが…、あまりいいコミュニケーションの取り方ではないのかなと思っています。
ただ、わざわざ言わなくてもいいことや言うべきことでないことを、言葉にしてまで言うのも、なんか違うなぁ・・・と。
コミュニケーションについては、深すぎて、難しいですね。
自分以外の人とするわけですから。
ガジラさんがおっしゃるのは、自分がどうしても受け入れられないことは、言うべきことでない（例えば今回のようなＡＶの件）ことも、言葉にして伝えた方がいいということでしょうか。
＞さえさんが「どう？」とせっかくキッカケを作っておられるのですから、
ご主人も無愛想な顔をせず、「おっ、いいねいいね。 今度このブラジャーとパンティを着けて、俺に襲いかかってきてよ♪」と、乗ってくれれば互いが楽しさ倍増になるのです。
そうなんですよね。私なりに、必死に（笑）彼とのコミュニケーションをとろうとしているのに、彼が恥ずかしがりすぎるのか、全くもって興味をみせない。だけど、実は好き。
今回も、必死にＡＶ見ようとするほど”欲”はあるのに、性欲はみせない。むしろ、あっさりで、性欲は淡泊とも見える。
この”矛盾”ですよね。少なくとも、私には「矛盾」と感じるのです。
＞太鼓様
こんにちは。
レスを頂き、ありがとうございます。
ありがとう、ごめんね、愛しているという言葉は、我が家ではよく言葉にしています。こういったコミュニケーションはとれているんですがね（笑）
好きにみせて、そのうち飽きてくれたらいいのですが…。
そのためにも、ほっておく方がいいのですね。
ここ半年ほどほっておいたのですが、するとますます必死になっていったので、旦那の場合は飽きるまで、かなり長い戦いになりそうです（苦笑）
＞あた様
こんにちは、ご無沙汰しております。
男性目線の貴重な意見をたくさん頂き、ありがとうございました。
また、今回もＡＶということで、「またか」という感じでしょうか^^;
サンプルムービーは、彼のコレクションによると、１０年以上ですね。
相当ハマっています。確かに、”いいとこどり”で、好んでいるのでしょうね。
＞短すぎて、それをオカズにオナニーは無理ですが、興奮する気に入った攻めがあったりして、短時間でも性的興奮、視覚的、聴覚的に満足できるのです。
読めば読むほど、よくわかりません。。。
サンプルにしては、作品として、短時間でも満足できるということでしょうか？
それとも、旦那のように、自慰をしなくてまではいいという満足ですか？
あと、ＳＥＸしたいという欲とＡＶを見たいという欲は別ものですか？
私から旦那を見ると、そんなに必死に時間を作ってまでＡＶ見ようとするのに、ＳＥＸしたい欲は、少ないように感じるのです。
平均月に3回位でしょうか。多ければ4回といった感じです。
うち、彼が誘ってくるのは、半分ほどです。
世間に比べて、多い少ないという比較ではありません。
ＳＥＸしたい欲と、ＡＶを必死に見たいという欲と、大きな差（矛盾）を感じます。自慰で抜くというのは、ほとんどないと思われるので。
いろいろとお尋ねして、すみません。
男性の性ってよくわからないので、教えて頂きたいです＞＜
221.170.31.97
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| 追記 Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/10/27 12:57
- 名前： さえ
- 私の対応の仕方に話がズレてきているので、話題を戻させて下さい…。
旦那の気持ちがよくわからないので、率直な意見を聞かせて頂けると嬉しいです。
１番最初の所に書いているのと重なっていますが、
①男性は、ＡＶものを少しでもいいから毎日みたいものでしょうか。
②また、自慰はせずに（会社などできない場合含めて）、映像を見るだけでも、満足するのでしょうか？余計にムラムラしてストレスにならないのでしょうか？
③「ＳＥＸしたいという欲」と、「自慰はできないけど、ＡＶを見たいという欲」は別ものですか？
旦那の場合、ＳＥＸしたい欲と、ＡＶを必死に見たいと欲と、大きな差（矛盾）を感じます。自慰で抜くというのは、ほぼしていないので。
ストレスからくるものが大きいのかなと思っているのですが、
男性の性についてまだよくわからないので、どれか１つでも率直な意見を頂けると嬉しいです。
221.170.31.97
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/10/27 22:39
- 名前： 右耳
- 前回も書いた気がするんですが、さえさんはよく男性に意見を求めていますし
旦那様を「男性の一人」として表現しますよね。
統計を取っているわけでもないので分かりませんが
10代、20代あたりだとまだ「女性は」「男性は」という質問が多いのですが
既婚者の掲示板となると大概は旦那（妻）はこんな人で、こういう感じなんです、うまくいかないんです。
こうい旦那（妻）に対してどう対応すれば良いですか？といった質問が大半です。
性別以前に一人の人間として見ているのですね。
例えば親しい女友達のことで相談するとき
「女性はこういうときにこうするものですか？」とは聞かないですよね。
彼女はこういう性格で、こういう関係で、今はこういう状況で・・・と彼女のことや
自分のことを説明して意見を求めますよね。
でも、まだご主人を「男性の一人」としか考えられないくらいにしか理解していないか、
あるいは男性の性全般を似たようなものだと考えているのか、分かりませんが
私にはどうしても「男性」とひとくくりにして意見を求めることに違和感が拭えないんです。
少しでもいいからAVを毎日でも見たい男性、AV嫌いな男性、AVを作品として楽しむ男性、
そもそも自慰すらしない男性、様々な男性が世の中にはいます。
この掲示板の男性の中でも意見が割れることは多いですよね。
意地悪な言い方をしてごめんなさい。揚げ足を取るつもりではないんです。
ただ、さえさんがここでいくらアンケートを取ってそれぞれが何％で、
ご主人がその中の多数派に属しているという事実が判明したとしても
さえさんには何の救いにもならないと思うんです。
逆に、ここの誰もご主人を理解できないとすれば、さえさんはどうするのでしょうか。
問題解決には「さえさんがどうしたいのか、どうしてほしいのか」をハッキリさせることが大事です。
さえさんはAVを見ることに嫉妬しても「仕方がない」から諦めただけで
男性の大多数がAVを見ていようが、さえさんはご主人がAVを見ることに嫉妬してしまうんですよね。
それを「女性は男性がAVを見るのを嫌がるもの」と一般化はできませんし
もしさえさん（AVに嫉妬派）が少数派だったとしても、それが悪いとかいうことにはなりませんから
たとえ少数派だったとしても、やめて欲しいとご主人に言う権利があるんですよ。
（ただ、言い方には注意が必要ですから、現時点ですぐに・・・はお勧めできませんが。）
夫婦の問題は、二人の問題です。
さえさんという女性と、ご主人という男性の組み合わせだからこそ上手く行くこともあれば
その組み合わせだからこそ問題が発生することもあります。
そこを二人で乗り越えていくことで絆が深まるんです。
私はさえさんがそれを避けて、自分ひとりで全てを抱え込もうとしているように見えてならないんです。
それはご主人も同様で、だからこそAVに逃げ込んでいるのではないかな、と。
全ての質問に率直にお答えします。
①男性は、ＡＶものを少しでもいいから毎日みたいものでしょうか。
少しでもいいから毎日みたい、という時期はありました。
過去に付き合った男性は習慣になっている人もいましたね。
②また、自慰はせずに（会社などできない場合含めて）、映像を見るだけでも、満足するのでしょうか？余計にムラムラしてストレスにならないのでしょうか？
映像を見るだけで性的に満足するというより、なんとなく検索してチェックすることもありますし。
軽く流し見する程度のこともあれば気乗りしないこともあります。
仮にムラムラしたとすれば後で処理することもできますし、ストレスにはなりません。
私は違いますがラブホテルで、それをオカズに興奮するというのでもなく、
それこそテレビを部屋でつけっぱなしにするような感覚で、
なんとなくずっとアダルトチャンネルを流しっぱなしにする人もいますね。
また、AVでエッチの勉強をしている女友達も複数知っています。
③「ＳＥＸしたいという欲」と、「自慰はできないけど、ＡＶを見たいという欲」は別ものですか？
別物です。SEX欲と自慰欲は別物と前のトピックで書いたと思いますが
SEX欲≠自慰欲≠AVを見たい欲、ということになります。
セックスの代わりに自慰をするとも限りませんし、AVを見る代わりにセックスをするわけでもありません。
また上記の通り自慰をしたいからAVを見るとも限りません。ですので、全て別物です。
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/10/27 23:02
- 名前： 右耳
- 続きです。
＞私が考えている以上に、結婚したことによるストレスが大きいのかもしれません。
きっと、そうなんでしょうね。
投稿文を読む限りどうも口達者で感情表現豊かな旦那様・・・ではなさそう（笑）
さえさんと同じく不満は抱え込んでしまうタイプなのでしょう。
＞「仕事でいっぱいいっぱい頭を使って疲れていて、現実から解放させたい。脳を休めたいんだ」というような内容のことを、めずらしく強い口調で言われました。「脳を休めたい。現実から解放されたい」というようなことは、その時だけでなく、最近何度か言っています。
私の推測どおり、やはり、少し脳を休めたいんでしょうね。
それがAVである必要はないと思うんですよ。
ただ現在の生活だとそれ以外に方法がないのではないですか？
心身疲れ切っていれば運動も難しいでしょうし。
まとまった時間がないと趣味に熱中するのも難しいでしょう。
さえさん、ご主人が本当に一人になれる時間、
安心できる時間は一週間の内どれくらいありますか？
私は一週間の内少なくとも丸一日は一人きりの時間が取れないとストレスで潰れてしまいます。
そうなると、僅かでも一人きりの時間が確保したいので、
食事を放棄してでもしばらく部屋に引きこもりたくなりますし、
たとえ家族であれ誰かに話しかけられることすらも煩わしくなります。
今は独り暮らしですが実家ではいきなり家族が部屋に入ってきたり
話しかけられたりしたらストレスたまりまくりでした。
ですので、家族が寝静まった夜中が唯一私の落ち着ける時間でしたし
朝が早い日が続くときなどは「必死に」自分の時間を作りましたよ。
ちょっと○○に集中するからしばらく部屋に来ないで、と伝えるですとかね。
さえさんが彼を休日、気分転換にどこかに連れて行ってあげるとか。
敢えてたまには友人と食事に行って家を留守にしてあげるとか。
どういう工夫を少し積み重ねればAVを見る頻度が減るかもしれませんし
話を切り出すにしても、少しご主人も余裕を取り戻して聞く耳を持ってくれるかもしれません。
＞かなり穏やかで、本人いわく、怒るという事自体、ほとんどないようで。
怒りって、一番扱いが難しい感情なんですよ。
だからそもそも怒りを「感じないようにする」人たちがとっても多いんです。
さえさんも怒りのレベルを落として「機嫌を悪くする」に留めていますよね。
「ま、いっか」で忘れて済むうちは良いのですがストレスが大きくなると
おりのようにどんどん感情が溜まっていってしまうんです。
いわゆる瞬間湯沸かし器タイプ（笑）が次の瞬間にはケロッとしているように
感情をどんどん出せる人の方がストレスは溜まりにくいですからね。
ご主人はその対極ですね。
さえさんはある意味ではここでストレス発散できるだけまだ、良い方で。
きっとご主人はこういう掲示板で相談するのもできない、ニガテなタイプじゃないかな、と感じます。
さえさんのストレスやもやもやした気持ちも落ち着かないでしょうが
珍しく、語調を強めて「休みたい」とご主人が主張したんですよね。
そこはぜひ尊重してあげてください。
今はご主人が落ち着ける家を作ってあげてください。
あるいは、もうあの人ったらAVばっかりで私のことを構わないで堪忍ならないわ！
ということでしたらば。
正面切ってご主人とホンネで対話してみるのも悪い方法ではないと思いますよ。
本当の意味でのコミュニケーションが取れていないというのは。
お互い、本当に相手に伝えたいことを伝えられていない、ということです。
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.17 ) |
- 日時： 2011/10/28 12:01
- 名前： さえ
- ＞右耳様
こんにちは。丁寧にレスを頂き、ありがとうございます。
何と言っていいか、わかりませんが…、読んでいて涙がでてきました。
なぜ涙が出るのか、自分でもよくわかりません。
右耳さんに言われたことに傷ついているわけではありません。
誤解はしないでくださいね。
私の主人の気持ちまで考えて頂き、また、結婚によるストレスが大きいということを教えて頂いて、感謝してます。
ただ、私が尋ねたことに対して違和感があるということに対して、
じゃあ、私はどうすればいいのか…といった漠然とした不安からくるものかなとも思います。
右耳さんに、反論しようとしているわけでないので、私のそのままの意見を聞いて頂けると嬉しいです。どうすればいいのかわからないといった心境として述べますので。。。
＞まだご主人を「男性の一人」としか考えられないくらいにしか理解していないか、あるいは男性の性全般を似たようなものだと考えているのか、分かりませんが
私は、まだ結婚して１年目です。
一緒に暮らして、初めて分かることってありますよね。
それは、世間では当たり前なのか、普通のことなのか、度を超えているのか・・・等、思うことって誰にでもあるのかなと思うのです。
私が見てきた世界は、あくまで私が育った家庭、学校、会社などの環境から見てきた世界なわけで、とても狭いのです（誰もが狭いという考え）。
今回の場合、女子校育ち（私はそうではありませんが、世間ではお嬢様学校）で会社も女性社会（男性はほぼいない）、私には兄がいたとはいえ、男性の性に触れたことは、兄、元彼、旦那しかいないのです。
元彼だって数名いて全て長年付き合いましたが、AVをどの程度見ていたかなんて、はっきり知ることはありませんでした。
言ってしまえば、兄と旦那しかこういったことを知ることがなかったわけです。男友達だってほとんどいませんし（ましてやこんなこと聞けない）、女友達だって、私はこういうことを聞くことができません。
結婚して、一緒に住むことで、リアルな男性の性に触れたのです。
「男性がAVを見る」ということは、一般的なものと考えられますよね。
ただ、自分が見てきた、考えた世界は、旦那のAVとはギャップがあったわけで、それは、たいていの男性では普通のことなのか、ということを聞きたくて、相談しているのです。
自分と同じ性ならば、理解できる部分もありますし、できなければ、そういった人も少数だけどいると、割り切ってその対象の人を考える（手立ても含めて）ことができます。しかし、今回の性に対する考えは、性別が違うことが大きく関係すると思うのです。もちろん、「個人差はある」ことは承知の上ですよ。
私が尋ねた質問に対して、「普通のこと」と言われれば、それでおわりなのかもしれませんが、私にすれば、『自分が見てきた世界は狭かった。旦那に対して、もう少し寛容になろう』と、嫉妬レベルを下げるきっかけになるかもしれませんし、「それでもやっぱり受け入れられない」ということになるかもしれません。
ただ、理解した上で「それでも無理」と思うことと、理解もせずに ただ自分が嫌だからといって「無理」というのは、私は違うと思うのです。
それに加え、日常的な生活のことならば、正面切って、「これはどうしても嫌だからやめてほしい」と言えるかもしれませんが、性に関しては、デリケートなことだと思うのです。
言わなくてもいいことまで言って旦那を傷つけたくないし、窮屈な負担を大きくかけたくないと思っています。
右耳さんのおっしゃる通り、夫婦の問題は、二人の問題です。
言ってしまえば、ここに相談されているものだって、結局は二人の問題です。けれども、相談したり、尋ねて教えて頂くことで、知ることはたくさんあり、世界や考えを広げることができます。今回は、それに値しないということなのでしょうか。
質問に答えて頂いて、やっぱりそういう考えってあるんだなと思ったのと、③別物ということについては、自分が知らない世界の意見を頂きました。
教えて頂いて、ありがとうございました。
丁寧に返答を頂いているのに、お気を悪くさせるようなことを言って、申し訳ありません。
＞さえさんが彼を休日、気分転換にどこかに連れて行ってあげるとか。
＞敢えてたまには友人と食事に行って家を留守にしてあげるとか。
＞どういう工夫を少し積み重ねればAVを見る頻度が減るかもしれませんし
話を切り出すにしても、少しご主人も余裕を取り戻して聞く耳を持ってくれるかもしれません。
旦那が一人で過ごす時間ですが、正直、家庭ではほとんどないです。
あって、平均月に１、２度ほど休日に１～２時間ほど別の部屋にいる位でしょうか。ただ、一緒に部屋にいて、それぞれ違うことをやっている時間は頻繁にもっとありますが。
平日は帰宅してから２時間程度なので、食事、お風呂入れば大した時間がとれるわけではありません。また唯一の一人になりやすいお風呂の時間でさえ、毎日「お風呂に入ろう」といって彼が誘ってきます。
時々、「今日は○○だから後で入っていい？」など一人を促すと、ちょっと悲しそうな顔をして、「ふぅ～ん、そっか・・・」と言います。
休日の過ごし方については、なるべく旦那の希望を聞くようにしています。
私が行きたい出先には、彼がすぐに疲れて帰りたいとなるので、『せっかく出かけたのに』と私も不機嫌になるので、私の希望の場所には、あまり出かけないです。旦那の希望、あるいは『ここならいい』とお互い妥協したところに出かけます。
私が敢えて出かけて、一人の時間を作ってあげるということですが、私もそうできればいいとは思っています。けれども、自分の心とは正反対で。。。
遠距離恋愛を経たり、私の家庭環境からお泊りも許して貰えなかったことから、「彼のそばにいたい」という思いは、強いと思います。平日もほとんどゆっくり過ごす時間がないので、休日は彼と過ごしたいと思います。
例えば、自分の実家（遠いです）に一人で帰るのも、気持ちはとても楽しみではあるのですが、彼としばらく会えないと思うと、寂しいと思っちゃうのです。
右耳さんなら、「重たすぎる」と言われるでしょうね（笑）
自分でも、不思議な位、彼を求めてしまいます。重いのかなとも思います。
「結婚したから、これからもまだまだ彼との時間はある」とも思うのですが、やっと、彼とずっと過ごせるようになったという想いが、強いと思います。彼とのお付き合いも６年近くありましたので。
ただ、私は主婦なので、平日の昼間に一人の時間があるのでいいですが、旦那は平日も休日も大した一人の時間が持てないのは悪いなぁと思っています。。。
221.170.25.201
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/10/28 12:37
- 名前： 太鼓
- 57歳既婚男性です、よろしくお願いします。
ちょっとまとはずれかもしれませんが、結婚生活は。
お互いの価値観をいかに理解し合えるか、感性をお互いにいかに共有できるか。
お互いをいかに許せるか、お互いにいかに感謝できるか。
これにつきると思うのです。
お互い感謝の言葉言い合っていますか？
ありがとう・ごめんね？愛してる？お早う？お休み・いただきます・ごちそうさま、これは奥様に対し食事の感謝がご主人ができているかということでもあります。
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/10/28 16:19
- 名前： にゃん
- こんにちは
今まで時々レスしてくれてありがとうございました。
さえさん、思い悩まれてるんですね。
しばらく、皆さんの掲示板でお勉強、自身の成長を図ろうと、おとなしくしてましたがつい出てきちゃいました(^^)
私もさえさんと同じなんです。旦那さんの事に執着してます。
さえさんは、初婚だし、新婚だし、ある意味当然かな、って思うんです。
でも、私はさえさんとは10以上も年上で、再婚で子供もいるのに・・・
いつまでも成長できないな、と自己嫌悪の日々です。
最近、主人とぶつかることばっかりでした。
私がわがままばかりいうからでした。毎回、自分が悪いと思うのに主人だって思いやりがないし、なんて考えてしまう自分がいて、口論を繰り返してしまうそんな自分をなんとかしないと、って思う様になってました。
そして、主人から、「前の君ならそんな事言わなかったよね、分かるでしょ？」って言われて目が覚めたんです。自分がどれだけ傲慢になっていたか、主人が優しい事に甘えすぎていたか、です。
さえさんはとっても我慢強いと、前スレから思っていましたし、きっちり物事を考える方だとも思いました。
ただ、そんなところが、もしかしたら旦那さんへプレッシャーをかけてしまっている、なんてこともあるかな、なんて。
なぜなら、さえさんは私と本当に似てるなって思うから・・元旦那さんとうまくいかなかったのは自分にも問題点があるってわかったんです。
言葉には出さずとも、相手は感じるものがあって、それが、本音を言いにくくさせてるのかもしれません。
右耳さんもおっしゃるように、さえさんが言いたい言葉で飾らないで旦那さんに本音をぶつけてはどうかな。
さえさんも疲れてしまいそうで、そしたら余計家庭の雰囲気を悪くすることになると思うんです。
太鼓さんのレスに
＞お互いの価値観をいかに理解し合えるか、感性をお互いにいかに共有できるか。
＞お互いをいかに許せるか、お互いにいかに感謝できるか。
＞これにつきると思うのです。
その通りですね。私はここ最近の自分の身勝手さはこれがいつの間にかなくなっていたことが原因だと気づきました。
夫婦って難しいですね。
さえさんの悩みは特別じゃないですよ。いろんな悩みがあって当然です。
十人十色、みんな悩みもそれぞれです。くだらない事かも、っておもいながら悩み、涙するんです。私も今でもそんなことたまにあります。
自分の考えに固執したくないから、こういうところで相談しつつバランスをとってるんでしょう？そんな風にも思えます。
さえさんの気持ちが落ち着けばそれは旦那さんにとってもいいことなんですから、いろんな人のいろんな意見、アドバイス聞いて、なにか得るものがあればいいし、なくったっていいんです。
ここで、悩んで相談して、時には愚痴って、それで皆さんから励まされたりしながら、さえさんが旦那さんの悩み、思いを受け止め、支えてあげられるすてきな奥さんになっていかれれば、ね。
ん・・まとまってない、さえさん、いつもこんなでごめんなさいね(^^;)
118.157.240.228
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.20 ) |
- 日時： 2011/10/28 19:54
- 名前： 右耳
- こちらこそ丁寧にお返事を下さって、ありがとうございます。
＞なぜ涙が出るのか、自分でもよくわかりません。
きっと、八方塞になってしまったんでしょうね。混乱させてしまってごめんなさい。
さえさんのご意見や思い、反論として受け止めたりはしませんし
気を悪くしたりすることもありませんからね。
言うまでもないことですが私の意見や考え方、
さえさんに受け入れられる部分、受け入れ難い思う部分、あると思いますし
それが自然で、それで全く問題がないですし、さえさんを否定するつもりもありません。
ただ何かのヒントになればと思い書き込みをさせていただいています。
＞それは、世間では当たり前なのか、普通のことなのか、度を超えているのか・・・等、思うことって誰にでもあるのかなと思うのです。
そうですね。私も様々なシーンで、私の身近な人はこういう感じなんだけど、これって普通なのかな？
私はこういう考えなんだけど、これって普通なのかな？と周りに意見を求めることはありました。
そしてこちらの掲示板などでも、私の視野の狭さや狭量さを思い知らされることもたくさんあります＾＾；
未知のものを頭から否定するのでなくいろいろな人の意見を聞いてみる
自分の常識を疑ってみるというのは仰るように重要だと私も思います。
辛い中でもさえさんのご主人を受け入れようとする姿勢は大変に素晴らしいものだと思います。
ただ、そうであっても、私はお付き合いする（してきた）相手に関しては分からないことだらけです。
今の彼に限っては平均的な男性と比較したら「普通ではない」ことだらけでしょう。
例えば同性愛の経験がありますし。私が浮気をしても許容しますし。
多数派の意見であっても自分が違うと思えば堂々と否定しますし。異端児です（笑）
具体例はさすがにここには書けませんが性的なことに関しても
挙げたらキリがないですが男性の友人10人に聞いても
「ぜんっぜん分からない！」と否定されることばかりですよ。
ですが、私は私なりに理解できるまで、何度も彼と対話（やケンカ笑）を続けてきました。
第三者は無関係なんです。
全てをひっくるめた「彼」という人間を受け入れようと思えば
相容れない部分もどうしたって出てきますし、彼にしたってそうだったはずです。
それでも上手くやって行きたいという想いがお互いにある限り
譲り合って理解しあって折り合いを付ける努力を続けるしかありません。
ですから、私には彼が多数派だろうが少数派だろうが関係ないのです。
自分のものさしで彼という人間を判断し、許容できるかどうか。
彼の価値観を支持できるかどうか。
上手く立ち回る（折り合いをつける）ことができるかどうか。大事なのはそこだけです。
私はこちらに来るご相談は、ほとんどがコミュニケーションの問題だと思っているんです。
「性の問題」となると確かにデリケートですし、腫れ物に触るように、
あるいは見てみぬフリをして、やり過ごそうとする方も多いのですが
結局はその難しい性の話を相手とどう共有するかということなのです。
性差は確かにありますし、男性だからこそ分かることもありますし、女性も然り。
しかしシンプルにコミュニケーションの問題として考えたらさえさんの
一番の悩みは実は性のことについて
「どうご主人とコミュニケーションを取っていったらいいかわからない」
「本音を話して嫌われるのが怖い」ということではないでしょうか。
ちなみに少数派だったら許せる、ということでしたら、私ならこういう考え方をします。
少なくともご主人という１人の人間がそういう行動パターンを持っているのであれば。
1万人に1人ということは、あり得ないだろうと。
100人に1人か、3人か、比率までは分かりませんが
同じような人は必ず他にもいるだろう、と。
人間、受け入れがたいことには、受け入れられない理由を探しますし。
受け入れたいことには、受け入れられる理由を探します。
そういう意味でもアンケートなんて無意味だと、私はそう考えています。
またこの掲示板での多数派が一般の少数派ということも当たり前によくあることですし
「旦那は多数派なんだったら、仕方ないわね！」とは、
そう簡単には、人の心はコントロールできるものではないですよね＾＾；
分かっちゃいるけどやめられない・・・（笑）ということも
沢山あって当たり前ですし、それでいいんです。
案外、そういう自分を許してあげた方が、嫉妬心はおさまったりします。
＞今回は、それに値しないということなのでしょうか。
いえいえ、そんなことは全く思っていません。
ただアンケートに関しては根本的な問題の解決には結びつかないと私は感じたのです。
＞あって、平均月に１、２度ほど休日に１～２時間ほど別の部屋にいる位でしょうか。
とすると、ひょっとしたらかなり一人の時間が足りていないかもしれませんね。
私は一人の時間がなくても平気な方だし
むしろ四六時中一緒に居たいほうなんだけど、貴方はどう？とか（笑）
ちょっと上の聞き方だと乱暴ですが、それとなく尋ねてみては如何でしょうか。
お風呂の時間は、きっと一緒に過ごしたいのでしょうね。
可愛いじゃあないですか（笑）
＞私が行きたい出先には、彼がすぐに疲れて帰りたいとなるので、『せっかく出かけたのに』と私も不機嫌になるので、私の希望の場所には、あまり出かけないです。旦那の希望、あるいは『ここならいい』とお互い妥協したところに出かけます。
ご主人はそもそも、どこかに休日は出かけたいと思っていますか？
たまには家で各々が好きなことをしてのんびり過ごしたり
ご友人と出かけたり、というのも、ご主人のためというだけでなく
さえさんが一瞬家庭のことを忘れられる時間として役立つかも？
という気がするのですが、いかがでしょうか。
会えない時間が愛を育むとも言われていますしね（笑）
もちろん、ご主人もお出かけに応じてくれているのですし
さえさんの傍にいたい気持ちもあるのでしょうし、それはそれで良いと思うんです。
ただモノは試しでほんの半日でもご主人を解放してあげたら
もしかしたらご主人の方が寂しがったりするかもしれませんし
少しストレスが和らぐかもしれませんし、現状打破の一つの提案です。
長い交際を経て結婚しても同棲していてもずっと一緒に居たい！と思うさえさんに
いつも一緒にお風呂に入りたがるご主人。
私が言うのも失礼ですが健気で大変かわいらしいご夫婦と思いますよ。
悪い表現をすればさえさんは「重い女」になるのかもしれませんけれど、
私は全くそうは感じませんでした。むしろ私にはない健気さが羨ましいくらいです。
それよりもさえさんご自身がＡＶを見るご主人を許せなかったり
ご主人の挙動が気になってしまうご自分のことを「重い」といつも
責めていらっしゃるのではないかと、そちらのほうが心配になりました。
相手を想うからこそ、想いが強いからこそ、重くなるんです。
大切な人に対しては誰だって重くて当たり前と思いますよ。
それをどう表現するか、自分との折り合いの付け方なんかは、
難しいところもあると思いますけどね。
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.21 ) |
- 日時： 2011/10/28 22:06
- 名前： パイン
- アラフォー主婦です。
あまり役に立たないお話かもしれませんが・・・。
私が、今の旦那と付き合い始めた頃、
彼の部屋には、前の彼女の置き土産（化粧品やペアのコップや写真等）
が、処分されずにありました。
（彼は、ものぐさで気がきくタイプでないので、処分や隠すという
概念がないんです）
彼の実家に遊びに行って、昔の懐かしいアルバム見て盛り上がって
いた時も、前カノの写真がいっぱい出てきました。
それでも、特に私は嫉妬も怒りも感じませんでした。
まあ、無神経だよなー位は思いましたが。
それだけではありません。
やはり付き合いだした頃の話ですが、風俗のチラシとか、
わざわざ取っておくような保管の仕方していたし・・・。
ＡＶについても、付き合う前のものはもちろん、
付き合って何年も経っていても、新しいやつを買ってきていたし、
（それを一緒に見る私も私ですが）
もう何年も前の話ですけどね。
今は、そういうのは買ってきてません。
でも、毎月、出張に行くから、出張先でオイタをしていないとは
いいきれません。でも、何の確証もないし、
思いこみで、自ら不幸に足突っ込むのは嫌なので、
深く考えないようにしています。
（というか、そういう事があったとしても、あくまでも「処理」
であって、そこに心はないと分かっているので）
旦那様が、ＡＶを時間さえあれば見るってお話ですが、
確かに「それしかやる事ないんか！」と冷たい目でみたくなる
気持ちは分かります（笑）
でも、本人は、なんとなく見てるだけなのかもしれないし・・。
例え、見たくて見たくて見ていたのだとしても、
所詮、「非現実的なもの」なわけで・・。
なんていうか、うまく言えないのですが、嫉妬の対象ではないように
私は思えるんですよね。
確かに、気持ちのいいものじゃないのは分かりますが、
あまり、深く考えたり思いつめたりしない方がいいかも？
と思いました。
だって、生身の現物に入れ込んで、
家に帰って来ないって訳じゃないんですから～！
122.23.189.125
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| Re: 男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。 ( No.22 ) |
- 日時： 2011/10/29 03:22
- 名前： あた
- ＞＞短すぎて、それをオカズにオナニーは無理ですが、興奮する気に入った攻めがあったりして、短時間でも性的興奮、視覚的、聴覚的に満足できるのです。
＞読めば読むほど、よくわかりません。。。
書き方も舌足らずだったのでしょうが、男と女の違い、個人差などもあり、同性においても、経験したことがないとわからない､理解できないことはたくさんあります。
ましてや異性のことですから、理解しようとしても何となくわかるという程度ぐらいにしか近づけないことも多いでしょう。
私も妻の思いがわからず、寂しい思いをさせているところが多分にあると思います。
私たち日本人は、ほとんどの人が梅干しの酸っぱさは食べて経験しています。
これを、梅干しを食べたことのない外国の人に説明してわかってもらうのはせいぜい、「何となく」でしょう。
経験したことがないことは、本当のところはわかりません。
男性は女性の生理痛がわかりません。
辛いんだろうなとは思いやれても、痛みとか、どんな感じなのかは理解はやはり「何となく」なのです。
今回の男性の「AV視聴」についてもそうです。
「何となく」わかってもらえればいいかなと思い、付け加えます。
＞サンプルにしては、作品として、短時間でも満足できるということでしょうか？
AV好きは＾＾サンプル、評判などを見て気に入れば、本編をレンタル、購入（現物DVD、ダウンロードなど）して楽しんだり、オナニーのオカズにするでしょう。
買うまでしなくてもサンプルムービーで十分性的興奮を得られ、オナニーまでしなくても満足な人もいます。
射精がない女性には何故、男性がAVが好きかわからないでしょう。
射精で一気に絶頂に達し、すぐ切り替えて「さて、仕事をするか」ができるのです。
性的興奮は射精が近づくと急激な上昇曲線を描き、射精が終わると一気に冷めて下降して平常時に戻るのです。
サンプルは興奮をかき立てます。また別のを見ます。満足はしませんが、「へぇー、いろいろあるんだなぁ。すごい。」とか思うのではないでしょうか。
オナニーをしたいと思ってみるのではありません。
いろんなSEXを見たいのです。＾＾；
いやなら、見るのはやめて､私と時間を過ごしていってみたらいいかも知れません。
それで、AVを見られなくなるかどうかはわかりませんが。
あるいは､一緒に見させてもらって、刺激を与えて誘い込むとか、考えてばかりいないで行動してみましょう。
彼がAVとさえさんへの思い入れについて説明してくれるかも知れませんよ。
相当な焼きもちやきさんで、可愛いなぁと私は、さえさんのことを思うのですが、さえさんにとっては彼とAVは悩みの種なのですね。
＞それとも、旦那のように、自慰をしなくてまではいいという満足ですか？
まず、サンプルムービーでは自慰はできないでしょうが＞＜＋性的興奮が得られ、まあ、気持ちいいのでしょう。ムラムラは来る場合もあるだろうけれど、けっこう満足してSEXまではいいやとなる場合もあるでしょう。
問題は「SEXの時間を確保してよ」ではないのですか？
AVを見て欲しくないが悩みの種ですか？
思いを補おうと思ったのですが、また、言葉足らずというか一般的な「男」を語れませんでした。
今回のレスで「ここのところがわからない」という部分がありましたら、また聞いてください。
推敲せずに送ります。（こんな時間になっちゃったので）m(_ _)m
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男性ってこれほど？必死さに嫌気が・・・。