 Re: 男性にとって風俗って？ ( No.1 ) |
- 日時： 2008/05/01 20:59
- 名前： ゆう
- はじめまして
内容については…それぞれ考えが…
よくはないよ、
私に一度拒否されてから、時々行くようになった・
言い訳…
それより私が気になるこ事は風俗のコが
って言う訳じゃないけど
病気は大丈夫？
もうHしたよね？旦那と…
私の友達も旦那の浮気で風俗で
そのコに病気移って大変な事になりましたよ
それでばれて…
旦那の方はあまり症状がなくて
最近はほんと病気ごろごろですよ
しっかり旦那に検査受けさすべきです！
ないとは思うけどHIVとか…
もちろん検査代は旦那のお小遣いから
結果がでるまでしてはダメですよ！
風俗がダメな理由に病気の事をあげて
止めれないなら毎回検査（お小遣いからね）
受けるのを約束させて一筆かかせましょう
ちゃんと検査結果も貰いましょうね
それもいいんじゃない？
検査代高いし
私自身風俗でするのはいいけど
病気移されたら離婚です
実際ありましたし私も…
すごいイヤですよ
産婦人科で嫌な思いするの…
後 まだ俺はお前に完全に心を開いた訳ではない・
と言われたりするのにHできるの？
私なら絶対しません！
そんな風にあなたも自分がHするから
辛いんですよ
しっかり風俗の問題を解決させないと
また いえずっと 「まだ俺はお前に完全に心を開いた訳ではない・」
「けど、こちらから、相手に何かを求めれば、
風俗にはまったキッカケは私にある」
言われ続けますよ
きつい様ですがしっかり話した方がいいですよ
222.1.33.155
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.2 ) |
- 日時： 2008/05/02 12:04
- 名前： るい
- ゆうさん
アドバイスありがとうございます。
子供のことや、今、これまでの生活のことを考えると、主人の言葉を信じれば、私が育児疲れなどで拒否したことで深い傷を得て、風俗にハマるようになったのだろうか・・・と思うと、拒否できませんでした。
主人は人の倍くらい性欲旺盛で、今拒否したら、確実に風俗に行ってしまうのでは・・・という心配が自分の中にあって・・・
主人は、ただ気持ちよくしてもらうだけで、絶対本番とかやってないし、衛生面も確認の上・・・というようなことを含めて言うので、尚更でした。
今は、主人の仕事もとても忙しく、休みなしのシンドイ様子で、それでも今回のことが発覚してからは、ほとんど寄り道ぜずに毎晩早くまっすぐ帰宅して、ちゃんと晩ご飯を食べます。
それから毎晩求められ、その二人で一緒に過ごす時間が、今の私たちの微妙な関係に重要な感じがしていました。
私に風俗のことがバレてから、最後に行ってから２ケ月くらい過ぎていて、その２ケ月は全く行っている気配がなく、一生懸命主人として父親として頑張ってくれている様子が分かり、疲れきっている彼にその話を持ち出すタイミングが見つからない・・・という気持ちです。
でも、自分の体のことは、少なくとも最低限確認すべきですね。ゆうさんのお話で、ハッとしました。
目が覚めたような気持ちです。
この２年位の間に少なくとも何回か風俗遊びがあった・・・ということで・・・
その点、とても無知で、浅はかだったと思います。
実際、風俗に行った・・・と告げられた時、私は主人ほど性欲旺盛ではないので、正直、何をするところだろう？とぼんやりとした感じがありました。
本番はしない、ただの性欲処理の場所だ、俺は絶対に浮気はしていない・・・と聞いて、安堵感すら覚えていました。
でも、病気が・・・なんて聞くと、全然イメージが違ってきますね。
どんな場所なのか、一度のぞいて様子を見てみたい・・・なんて思ってしまったりしました。
実際、どんな場所なんでしょうね。
ありがとうございます。また何かアドバイスなどありましたら、ぜひ教えてください。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.3 ) |
- 日時： 2008/05/04 18:34
- 名前： あた
- 初めまして、るいさん。
風俗に限定して情報を提供します。独身時代の話です。
＞主人は、ただ気持ちよくしてもらうだけで、絶対本番とかやってないし、衛生面も確認の上・・・というようなことを含めて言うので
はっきりいってごまかしのような？気がします。私見です。
韓国の若い女性がマッサージをしてくれるサービスがあります。（韓国エステ）これは、下着（ブリーフとかトランクスとか）一枚になり女性が全身マッサージをしてくれます。スナックなどで飲んだ後にやってもらうと確かに気持ちいいです。後お金を追加すれば、本番に持ち込めるかもしれませんが、不衛生な気がして交渉したことはありません。従って本番ができるかどうかはわかりません。
通称ピンサロ（ピンクサロン）は、女性がフェラしていかせてくれます。これは、気をつけないと、もしペニスに傷でもついたら、そこから、感染菌が入り、性病をもたらすことがあります。基本的に本番はなし。
私は、友達に誘われ、いやいや行ったのですが、見事にかわいい女性に「あ、イタッ。」ペニスを傷つけられ、菌が進入しペニスの周りに良性腫瘍ができました。2回手術。1回目は、切り取って、縫合。2回目はレーザーで焼き切りました。ペニスの周りに、カリフラワーが咲いた様な状態でした。（コンジローム）
ソープ、私はここが一番好きでした。風呂があるので、一番衛生的な感じがしました。性病感染の恐れがあっても行きました。ペニスを石鹸で丁寧に洗ってくれ、女性によりますが、フェラの前にイソジンまたは、薬液を口に含んだりして、消毒?してくれます。女性も性病をもらったら、仕事ができませんものね。
本番ができます。手コキでいかせてくれたりとか、フェラでいかせてもらったりもできます。元気なら、すべてやることも、何回戦することもできます。
その他、風俗といってもいろいろな物があります。性病をもらって帰るというリスクは少なからず、あります。
私は、ソープ一筋に、1ヶ月に平均2回ぐらいとして3年通いましたので70人以上の女性とスキンをつけたりつけなかったりで、ＳＥＸしました。ソープでは病気をもらわなかったのは、悪運が強かったのでしょう。
家内はそんな私を容認して結婚してくれました。
上記のような過去のことはもちろん、妻が悲しむようなことはしてはいけませんが、ＳＥＸレスの時、黙ってソープへ行ってしまいました。反省しています。ただ、不倫のような罪悪感はないと思います。そこが、風俗に簡単に走ってしまう要因でもあります。でも、安全では決してないのです。今まで、一度も行ったことがなく、結婚して初めて行ったというのは気をつけないと魅力に取り付かれ、すっかりはまってしまう可能性があります。
いつも書いてますが、男性も、女性も「私だけを愛して欲しい。」なんですよねぇ。お互いの気持ちを大事にしないと。
長くなりますので、ご主人のことにはふれずにおきます。
61.127.161.179
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.4 ) |
- 日時： 2008/05/05 20:22
- 名前： るい
- あたさん 初めまして。
詳しい情報提供を下さって、ありがとうございます。とても参考になりました。
一番怖いのが、性病の感染と、あたさんが書いてくださっていたように、魅力に取り付かれ、すっかりはまってしまう可能性がある・・・というところですね。
性病に関して、こちらでゆうさんにアドバイス頂いてから、その後自分なりに調べて、ネットで検査のできる機関を見つけて、自分の分をさっそく申込しました。
主人のことも心配で、正直、主人の話の限りでは、衛生面について主人の意識がどれほどか・・というのが分からなくて、主人に強引に検査とか受けている？とか聞いてみたのですが、物凄い怒りを買ってしまいました・・・
仕事で忙しくてイライラしている時に、そんなことしてると思っていたのか・・・やっと帰宅して一息ついている時に・・・と。
本当に、あたさんのお話のように、
「私だけを愛して欲しい。」という気持ち、自分の気持ちだけを押し付けてしまわないようにしないとなんですよね。
決して、押し付けていたつもりではないんですけれど・・・
ただ、今の段階で、主人と風俗とか性病とかの細かい話は全く出来ない感じです。
先日の主人の話によれば、風俗にはまったきっかけは、会社の同僚だと言います。
周りの同僚が皆していて、自分もしないわけには行かない・・・というような・・・
最初は、それほど同僚の付き合いに乗っていないようだったのですが、今振り返るに、それで同僚との人間関係に悩んでいた時期があったようです。
３回に１回は付き合ってみたら？と主人が悩んでいた時に一度言った記憶があります。
でも、まさか、それが、そんな付き合いに通じているなんて、全く想像もしないことでした。
会社の同僚が皆？なんてことはあるの？・・・とも思ってしまったのですが。
主人は根が生真面目な人間なので、一度そういうものにはまると、どんどんプラスに考えて、のめり込んで行ってしまうタイプかもしれず、それが逆に今とても不安です。
でも、主人にも話をしたのですが、もともとが、そういうものを良しとしていなかった人なので、私はそれを信じています・・
というか、想像すればするほど不安が膨らんでいくばかりで、きりがなくなって、もう信じるしかない・・・私自身の心が壊れないようにするためにも・・という心境です。
主人は、仕事のストレスとかのはけ口としてそういうものがある・・・と言っていました。
私が一緒に居る中で、限られた中で出来るだけのことはしたいと思っているのですが・・・
このところ、仕事も物凄く忙しい様子で、それに加えて、親戚関係で顔を出す機会がいろいろ重なって、キリキリ・イライラとしていて、私にもキツイ言葉で当たって来ます。
今は本当に、自宅と会社の往復のような感じですが、プツリと緊張の糸が切れてしまわないか・・・と心配です。
体中が痛いとか、病院で処方された薬があって知ったのですが、痔も患ってしまってるようで、身体的にも疲れている様子で・・・
私に出来ることを探して行くしかないのかな・・・と思っています。
とても辛いですけど、彼の気持ちを考えることを優先して今を乗り切って行きたいと思います。
また、アドバイスなどありましたら、少しのことでも、色々教えてください。どうぞよろしくお願いします。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.5 ) |
- 日時： 2008/05/13 14:00
- 名前： 智子
- あたしもこのことで随分、苦しみ、悩みました。
だけど、人に相談しても単なる、可笑しい話にすぎないのです。
考えたらキリがないことだらけです。
だから、自分自身が人を思いやる心を持った綺麗な女になって、セクシーでオシャレなファッションをキメて若々しくいれば、旦那の浮気も気にならない、ストレスもない生活を送れるのではないでしょうか？人は誰しも自分が一番綺麗だなって思いたいはずです。
困難な方もおられますでしょうが、それに尽きます。
旦那の浮気、風俗通いは程度によるけどおそらく無くならないでしょう。
122.210.10.6
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.6 ) |
- 日時： 2008/05/17 21:51
- 名前： 男性新党・代表
- ４５歳 男性です。
私の経験談です。
出産当時、拒否され続けソープ・ファッションMに月１で通いました。ファッションMが続いた頃、自身の先端に痛みが走り大事をとって初めて泌尿器科で検査したところマイコプラズマ菌で奥さん～彼女も危険と云われ市正直に話し検査してもらった事があります。勝手な言い分ですが私の発端は拒否が続いた何者でもありません。
女性の方の反論もわかりますが・・・
男性の性欲も理解して頂きたい！デス。
211.1.182.203
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.7 ) |
- 日時： 2008/05/22 17:12
- 名前： るい
- 智子さん 男性新党・代表さん
コメント、貴重なご意見をありがとうございます。
主人に先日、私が拒否したり、自分に対してひどい事を言わなかったら、風俗など行かなかったんだ・・・と言われました。
まさか、そんな風に考えるなんて・・・と、もう、想像外のことで、今回のことでは、男性の性欲について、本当に考えさせられました。
主人に思うのですが、風俗に走る前に、一言、説明してくれても良かったのでは・・・と思うのです。
女性には、理解できない感覚なのですから・・・
風俗に行く前に、話すことで解決できることはいっぱいあると思います。
そこまで思いつめていたのであれば・・・その気持ちをちゃんとこちらに伝えてくれたら、お互いにこんな辛い思いをせずにすんだのではないか・・・と思ってしまうのです。
自分が自由でいたい、だから、干渉されたくないし、自分も相手に干渉しない・・・と言います。
けれど、もし自分が相手に同じこと（不倫とか浮気とか）なんかされたら、内心気が気ではないんですよね。
主人は私に責められて、「君も外で男と寝てきていいよ。浮気していいよ。男なんてセックスしたいものだから」なんて勢いで言っていたのですが、その後、私のメールチェックをしたり、私に「浮気した？」とか、しつこく聞いてきたりしました。
この今の私の辛い心境を乗り切るのに、私も逆に浮気でもしてやって・・なんて思ったりしてしまうことが、確かにあります。
智子さんのお話のように、自分自身に魅力があれば、主人も離れていくことはなかったかもしれませんね。
子育てや毎日の生活に追われて、主人にも父親・夫であることを求めすぎていたと、振り返ると思います。
ただ、それに対しての、この仕打ちは、あまりにも酷過ぎます。
主人は、風俗でそこまで責められるなら、もう、いっそ愛人でも作って、本格的に浮気したほうがマシか・・・なんて、言い返してきたりもします。
相変わらず、普通のノーマルなセックスはほとんどないですし、主人の性欲処理中心です。
男性新党・代表さんのお話の、ファッションＭというのはどういう場所なのですか？
風俗は、やはり浮気ですよね？
はっきりしたことは言えないですが、主人が風俗に行ってから、人柄もなんだか変わってしまったという気がします。服装とかも妙に色気づいていたり・・・そういう人ではなかったのです。
今の主人の本当の気持ちがわかりません。
時間のかかることなのかもしれないですね。
今は耐えて、時間の過ぎるのを待つしかないかもしれないですね。
同じような状況の方々がいると伺って、自分だけの苦しみではないと思いました。
また何かアドバイスありましたら、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.8 ) |
- 日時： 2008/05/22 19:17
- 名前： Rakut
- こんばんは。
本当に悩ましい状態ですね。苦しい気持ちお察しします。。
なんとか良い解決法があればいいのですが…。私なりに考えたことを書きますので、参考になれば幸いです（長文失礼します）。
男性も女性も、性欲には個人差があります。そして、恋愛・結婚において、『お互いの性欲に差がある』と問題になりやすいようです。
特に、性欲に差がある組み合わせの中でも、男性の性欲が女性の性欲を上回る場合で、男性の性処理の行動（浮気・風俗・性欲処理的なsexなど）に女性が我慢するパターンが多いのだと思います。
るいさん夫婦のパターンはこのパターンですよね。まずは、このパターンは当たり前のように世の中に転がっているものだと考えて、悩みすぎないでください！
同じような問題を抱える人がいっぱいいるのですから、解決法だって必ずあるはずです。ひとまず悔しいですが過去の出来事には目を瞑りましょう（それでも腹立たしいでしょうが･･･）。
結婚生活を続けられるのでしょうから、これからどうしたらよいかということに集中しましょう^^
私としては、①この根本的な性欲の差を解消するか、②どちらか１人がこの差を我慢するか、あるいは、③２人でこの差を妥協して我慢するか、なのだと思います。
①は難しいです。性欲が高い方が年齢や環境変化などで性欲が落ちるのを待つとか、性欲が低い方を開発したり性欲を高める方法を試すなどが考えられますが、そんな簡単に性欲の差が埋まるとは思えませんよね…。
②は、必ず我慢する方に不満が出ます。
sexを拒否すれば、旦那さんはさらに暴走するでしょう。一方、風俗や浮気を容認すればるいさんが苦しみ続けることになります。
＞今は耐えて、時間の過ぎるのを待つしかないかもしれないですね。
⇒これだけでは、①相手の性欲が落ち着くまで、②るいさんだけが我慢し続けることになります。
旦那さんの性欲が減退するのはいったいいつのことでしょうか？そこまでるいさんは苦しみを一手に引き受けて我慢できるでしょうか？
③本来は、るいさんが旦那さんの性欲処理的なsexを受け止めて我慢しているのですから、旦那さんも風俗や浮気を我慢すべきなのです。そうやって２人の間の性欲の差は２人で妥協して我慢すべきものだと私は思います。
⇒だから、③の面からも考えた方がいいと思います。そうでないと、るいさんが潰れてしまうと思います。
今の旦那さんの言動は、③が一切なく、自分勝手で言い訳と矛盾に満ちています。風俗がるいさんへの背信行為であることを分かっていて逆切れしているのです。
ここを多少は改めてもらえない限り、良い方向へは向かわないのではないでしょうか。
かといって、どうやらるいさん夫婦は旦那さん優位の夫婦のようですから、短刀直入にこれを言っても余計に逆切れされるだけ…。（だから困っているのですよね。）
本当に困った旦那さん、ですが、顔を立てるのも手段です。
だから、最初に書いたように、今回に限り、②過去の出来事には目を瞑りましょう（るいさんだけの我慢）。
そして、優しい言葉で、①るいさんもsexに積極的になれるように努力すしたいし、旦那さんの欲求を満たせるように工夫し、綺麗になるから、旦那さんもるいさんが一緒に気持ちよくなれるsexをしてほしいと言うこと。（性欲の差をできるだけ埋める）。
③過去の風俗については責めず、①と②がうまく機能し始めたら、ただ、信じてるってことを伝えましょう。
るいさんを愛しているなら、るいさんから歩み寄れば、改善（旦那さんが自発的に我慢する）の余地は十分にあると思います。
しかし、
ここまで顔を立てても、るいさんの気持ちを察してくれないときは、あたさんや智子さんが仰るようにもう風俗という麻薬にどっぷり浸かってるのです。
麻薬が存在する社会が悪いのか、麻薬を求める人間が悪いのか、その人間をどう考えるのか、それはるいさんの自由です。
しかし、風俗癖を治すのは、麻薬を断ち切れない患者の治療（購入する金を断つか監禁するか…）くらい難しいとお考えください。再犯もあります。
そこまではまってる場合は、るいさんができることは残念ながら黙認するか別れるかでしょう…。
きつい表現になっていたらすみません。
今この時点なら修復できますよ！そう信じましょう！応援しています。
211.10.190.130
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.9 ) |
- 日時： 2008/05/22 20:32
- 名前： 男性新党・代表
- ファッションマッサージ？ですか。
一万数千円出して互いに裸になって、手・・等で性処理してくれる所ですよ。
ソープと違って本番ＳＥＸはありません。
気持ちが入り込む事もなくただ、処理して頂く所です。
女性にとっては怒る所には違いないとは思いますが男性は奥さんに拒否されれば初回行き着くとこじゃないかな？
と正当化してしまいます。
女性の方々・・ごめんなさい！
220.107.0.3
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.10 ) |
- 日時： 2008/05/22 20:44
- 名前： 男性新党・代表
- 風俗は浮気？
女性にとってはそうかもしれませんが私の場合、単なる性処理・・自分の手が見知らぬ女性の手に変わっただけ
の感覚でした（もうやめましたが・・）
わたしの奥さんは同じ会社の同僚男性と親しくメールしてました。
親密な文面で激怒してしまい離婚寸前でした。
彼女はＳＥＸなくも心は確実に浮気していたのです。
どちらが浮気なのでしょうか？
男性代表で伺いたいところです。
220.107.0.3
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.11 ) |
- 日時： 2008/05/24 22:23
- 名前： るい
- Rakutさん 色々親身に考えてくださって、貴重なご意見・アドバイスを、本当にありがとうございます・・・！
主人との今の状況について、とても的確・客観的に考えてくださり、とても参考になりました。
この数か月というもの、毎日、夜と朝と主人の性欲処理に付き合って来て、本当に辛かったのですが、昨晩、主人に態度に変化を感じ、その時に、辛い、我慢している・・ということをちらっと伝えたところ、本当に久し振りに、主人が起き上がって、普通のセックスをしました。
とても驚き、大丈夫なのかしら・・・？と心配になってしまったりしたのですが、主人の心に変化があった様子でした。
話をすると、私もまた、浮気をしようと思えばできる環境にある・・ということに、ハッとしたような様子でした。（浮気した・しないということではなく・・・）
それもあって、メールチェックなどし出したのかもしれません・・・
ただ、これまでがこれまで・・の主人で、まだ、私に対して完全に心を開き、また、風俗などから完全に足を洗った・・・という確証がまだ私の中に持てないでいます。
ただ、Rakutさんのお話でも感じたのですが、今は主人の良いところ、やさしいところだけを見て、全部私の求めることをしてくれるというところまでは求めないでいようと思いました。
辛いけど、彼の行動を全部探偵のように探ったり詮索したりしないで、ただ、信じて自分は自分の生活をしようと・・・
疑えば全部が怪しくなり、疑い出せばキリが無いですよね。
一人の人間・女性としての私の本当の気持ちを言えば、今の生活を捨てて、もう辛くて辛くて逃げ出してしまいたい、・・・もちろんそれも可能です。
でも、子供がいる、今まで築いてきた積み重ねた生活がある、そして、やはりどこかでまだ自分の選んだ主人を信じていたい気持ちがあるんですよね・・・
だから、今が切り捨て決断する時ではなくて、少しでも自分が気持良く過ごせるように努力することなのかもしれないですよね。
辛いですけれど、違うことに目を向けて、彼が嫌がる束縛・詮索する自分からいったん離れて、自分の中で、これまでの主人とさよならをして、そうしてもう一度距離を持って主人と新しい気持ちで向き合ってみることかな・・・と思いました。
主人は、子供をとても愛しているし、色々私に文句があったり、自由奔放でいたいから離婚したい・・・詮索されたくないから消えたい・・・とかいろいろ言っても、実際そうはしないで毎日帰宅するので、今は黙って彼のしたいように、彼を泳がせる勇気を持ちたいと思います。
また何かアドバイスありましたら、どうぞよろしくお願いします。ありがとうございます。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.12 ) |
- 日時： 2008/05/24 22:32
- 名前： るい
- 男性新党・代表さん
ファッションマッサージのこと、風俗は浮気かどうか？
について、ありがとうございます。
男性の視点は、そういうことなのですね。
そう伺うと、少しほっとする気持ちもありますね。
信じたいっていう気持ちから・・・そのお話にすがりたいのもありますが・・・
性欲処理という前提では、妻を大事にしようっていう主人の自発的な気持ちは、そういう行為のブレーキにはならないのでしょうか・・・
奥様が、会社の同僚の方と・・・というお話、奥様に状況を伺わないと、本当のことは何とも言えないと思うのですが、
もしかしたら、御主人に対しての当てつけの行動だったり、もしくは、男性新党・代表さんには失礼な見解かもしれないですが、奥様が満たされない御主人への思い・寂しさをその方にぶつけていた・・・というような感じでしょうか・・・？！
私が奥様だったら、辛い気持ちを吐き出したい、男性（男性新党・代表さん）の気持ちを同性の方から聞き出すヒントにしたい、同僚の方に男性新党・代表さんの本音と聞いたり、自分の気持ちを伝えてもらいたい・・・とか考えての行動になるでしょうか・・・
こんなに好きなのに、こんなに辛いのに、というような・・・
状況がわからないので、完全な私の私見ですけれど・・・
辛い状況を回避するために同僚の方を一時的に頼ったかもしれません・・・
どうでしょうか？
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.13 ) |
- 日時： 2008/05/25 03:03
- 名前： Rakut
- こんばんは。
るいさんの意識の中で、前向きに進み出せたようですね^^
旦那さんに非があるのですから、追い詰めたり、諦めたり、逃げ出したりしたくなって当然です。
るいさんが、そういう選択肢を選んだって誰も文句は言えませんよ。
本来非がないるいさんが関係修復のための努力を負担するのは、どう見ても理不尽ですからね。
でも、そんな中、今まで築いてきたものを守るために、るいさんは苦心されている。その頑張りは、いつかきっと報われますよ（泣）。そう思いましょう。
追い詰めたり、諦めたり、逃げ出すことは、簡単ですが、問題を放棄するだけですもんね。
その点、るいさんが選んだ道は困難ですが、問題を少しずつ解決できる道だと思います。
旦那さんもるいさんを愛して結婚なされたはず。るいさんの気持ち、努力は、少しずつ伝わっていくと信じましょう。
話は変わりますが、旦那さんの風俗への意識についても私なりに考えてみます。
まず、風俗に対する考え方は本当に様々です。道徳観の押し付けになってしまうので、正解はないと思いますが、ある程度旦那さんの考え方の推測はできます。
一般に、男性は、風俗を一時の快楽目的で性処理のツールと考える場合が多いようですが、①風俗自体に対する認識と、②妻や恋人に対する罪の意識、によって行くか行かないかが決まると私は思います。
つまり、①風俗の存在を道徳観念上認めているのか否定しているのか、風俗から得られる満足が高いのか低いのか、支払う対価を安いと思うか高いと思うか、といった風俗への認識の違いと、②もし、①で風俗を許容するとしても、パートナーへの背信行為であることに罪の意識が高ければ行かないし、低ければ行く、という違い、があると思うのです。
だから、①か②のどちらかでセーブができる男性は風俗に行かないでしょう。
旦那さんは、おそらく、①風俗は性処理のツールとして割り切り、風俗から高い満足を感じているため、風俗に行くこと自体を軽く考えています。
①の点で行かないようにセーブするのは、性欲がなくなるとか遊び金が無くなるでもしないと無理でしょう。
そして、残念ながら、②の点でもるいさんへの背信行為だとは思ったにしても、罪の意識が非常に低いのでしょう。私は、①を軽く考える男性は、②の抑制も軽くなるように思います。
通常、女性は①をそもそも否定するので、①に対する男性の感覚が理解しづらいでしょう。
…というか、理解したくもないでしょうけど（苦笑）、関係を修復したいと考えておられるのですから、ここらへんも理解しておくといいかもしれません。
相手にとっては取るに足らないくだらない事実、なのです…。そもそも罪の意識がないのですから、それを責められても、心底謝れないし譲れないということなのです。
私は、個人的にはそんな男性大嫌いですが、罪の意識が発達していない子供だと思って接してみると少しは気が楽かもしれませんよ。
また長文で失礼しました。応援しています。
211.10.190.130
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.14 ) |
- 日時： 2008/05/25 10:57
- 名前： るい
- Rakutさん
親身で貴重なご意見・アドバイス・お励まし、本当にありがとうございます。
Rakutさんのご意見のように、主人の中で、
風俗は性的処理の手段として一時のものとして利用する・・・という感覚だったのだと思います。
ちょっと話が横道にそれますが、
うちは、子供もまだ小さく、決して家計に余裕のある家庭ではありません。
それなのに、主人みずからも、逆に厳しいくらいに私や子供に常に節約・節約～を唱えていたのに、風俗に一か月の食費にも相当する額の風俗に複数回に渡って投資していた・・・ということは、とても許し難いことでした。
見ず知らずの女性に、ただの一時の奉仕で、うちの大事な家計の少なくない額が横流しされていた・・・という事実には、本当に憤りを隠せませんでした。
そんなお金があったら、家族旅行だってできる、外食も何十回だってできる・・・
なぜそう考えられなかったのか、自制心の問題ではないか・・・
こちらは一生懸命家庭を守り、子供を必死で育てて、平凡な毎日を繰り返してきたというのに・・・
主人にも、もちろんその考えはぶつけました。
その時点では、Rakutさんのご意見同様、やはり逆切れされ、自由でいたいと言われ、全部お前のせいだ・・・と言われ放題でしたが・・・
主人の言い分としては、自分も夫や父親である前に一人の人間・男性であり、仕事や生活のストレス・プレッシャーをどうにも処理しきれなかった自分がある・・・という感じでした。
そして、育児疲れなどで私に一度拒否されたことで自分が傷ついた、その心情ばかり・・・
主人の逆切れですが、これも、男としてのプライド・ポーズというものなのでしょうか・・・
それも感じるのですが。
主人の方から、「そうでした、自分が間違っていました、ごめんなさい、後悔しています、許してください」・・・等とは、自分が間違っていても、男のコケンに関わることで絶対に言えない・・・というような・・・
決して主人の弁護ではないのですが・・・
男性のつまらないプライドといえばそれまでですが、女性よりもある部分繊細で弱い自分を、口べたなのもあって、うまくさらけだすことが出来なかったのかもしれません。
本人の元々の性質で、Rakutさんのご意見のように、性質が子供、ということでも、多々あると思います。
正直な話、これまでの主人は、私や、私だけでなく周囲にそういう面を一切見せないできました。
結婚して10年以上過ぎていますが、家庭でも職場でも友人関係でも、彼はリーダー的存在で、そういう幼い自分、本音の自分をさらけ出すことはなく、仕事が出来、真面目一筋、とてもしっかりした人という周囲の評価で来ていましたので・・・
あまりにこれまでの主人とのギャップがあって、この事実は周囲には衝撃の事実であると言っていい状況です。
風俗通いという事実に、だからと刹那的にじゃあ離婚します、出て行きますと言って、簡単に終わりに出来ない生活上の事情もあれば、私自身の中で、これで終わってやれるものか・・という憤りや納得のできない感情も、実はあります。
決して復讐というようなものではないですが、このたびのこの私に対する主人の酷い仕打ちの対価は、これから主人に長く償ってもらわなければなりません。
私も一人の弱い人間です。
今回のことでは、私の中の彼に対するすべての信頼が突き落とされ、これまでの私の彼に対する思い・私の中での彼という人格が私の中で崩壊しました。
地獄を味わい、抜け出せない迷路を彷徨い、今もこの自分でも処理しきればい感情と毎日向き合い、理解しきれないで手放し、また近くに取り寄せては苦しみ・・・というのを繰り返しています。
表面的には、毎日は静かで平凡に時間が流れ、子育てをし、周囲とのコミュニケーションをはかり・・・と、妻として母としての私の生活は日々続いています。
でも、一人の人間としての私のこの感情のうねりが、何かの形で落ち着きを取り戻し、消化されていくのには、まだまだ時間がかかると思います。
実際、主人が、私にきちんと対応し、接するようになっていっても、それは、もう後の祭りであることには違わず、許せない、完全な以前の私には戻れないと、今はまだ、感じています。
だからと言って、主人から、ではもう私はあなたの前から姿を消します、と言われても、それはますます主人に都合の良い身勝手な話であることには違いありません。
主人には、この件で私が受けた仕打ちについては、離婚とか、そういう刹那的に別れるといった一時的なものは絶対に考えられず、一生をかけて、時間をかけて、じっくりと、長い年月をもって償ってもらいたいと、考えるようになりました。
彼が私に対して、何かしらの不満があって・・・という部分はあったでしょう。それならば、私も一生かけて、それを探しだし、見つけ出し、解決への努力を全力をもって、責任をもって果たしましょう。
決して逃げはしません。最後までやり遂げます。
だから、あなたも、私にきちんと向き合ってくださいと、それを、態度で示して行きたいです。
ここで刹那的にお互いが逃げてしまったら、それまでですよね。
きっと、別の道を今お互いに歩んでも、またどこかで同じようにつまずくでしょう。
その度にこの酷い経験を思い出すかもしれません。
それこそが、同じことの繰り返しかもしれません。
だから、少なくとも今は逃げないと私の中で決意を新たにしました。
またｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどありましたら、どうかよろしくお願いします。
貴重なご意見を、本当にありがとうございます。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.15 ) |
- 日時： 2008/05/25 13:35
- 名前： 男性
- 女性にとっては男性の風俗は許しがたいものなんだなぁ・・と改めて感じます。
ただ、男性（私）にとってはやはり異性の手で性処理してもらい癒される場だったかな。
もう数年病気うつされてから行ってないし、何よりも奥さんとしてる方が数段満たされてます。
男にとっても心のない性処理は終わってから虚しさを覚えるものだすよ！
世の奥様方はご主人に奉仕してみてください。
きっと風俗は卒業っすると思います。
気持ちよくしてあげていればきっと気持ちよくしてあげたあいと思うようになりますよ！
210.156.66.62
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.16 ) |
- 日時： 2008/05/25 14:02
- 名前： Ｒａｋｕｔ
- こんにちは。
信じていた人に裏切られたという思い。
るいさんが書かれているように、様々な感情が湧き巡るのも当然です。
信頼が大きいほど、そのショックは大きいもの。。
そして、ショックが大きいほど、すぐには立ち直れないし、消化するのは難しい。。
考えないようにしようと思っても考えてしまい、忘れようと思っても思い出してしまう。本当に、人間は弱いものです。るいさんの今の感情は自然ですよ。無理に抑え込まないようにしてくださいね。
親しい友人などに、気持ちを吐き出すのもいいと思います。もちろん、ここで感情を出すのもいいと思います。感情を表現することで、いくらか楽になるはずです。
（私は、以前、裏切りを感じたとき、親しい友人や現在の妻に愚痴を言ったり、ぼ～っと集中できるものに没頭したりして、気を紛らわしました。効果があると思います。）
そして、るいさんの心を傷付けた代償を得たいと思う気持ちもよく分かります。人は、傷付けば、傷を埋めるなにかを必要とするものです。
本当に、せめて、原因を作った旦那さんに、るいさんの感情を汲み取って、謝罪と償いをしてもらいたいですよね。
謝罪と償いでは、一度負った精神的な傷は癒せない（傷は埋まらない）とるいさんも感じてらっしゃると思います。
でも、旦那さんにの謝罪と償う気持ちが見えれば、今の感情を消化する（傷を治す）きっかけにはなりますからね。
＞あなたも、私にきちんと向き合ってください
だから、るいさんも、本当はそれ（旦那さんのるいさんに対する気持ち）を求めているのですよね。
対価が欲しいわけじゃない。謝罪と償いを通して、自分と向き合ってほしい。それだけなのですよね。それをしてくれたら、るいさんはきっといつか旦那さんを許されると私は感じました。
＞態度で示して行きたい
すごくいいと思います。旦那さんとしっかりと話し合える状況を作ることが大事ですから、るいさんが道を示してあげることができればいいですね。
前回も書きましたが、るいさんは（事情はあるかもしれませんが）刹那的な道でなく、時間をかけて修復する困難な道を選択されたのですから、困難を乗り越えた先にはきっとその報酬があると信じましょう。
＞私も一生かけて、それを探しだし、見つけ出し、解決への努力を全力をもって、責任をもって果たしましょう。決して逃げはしません。最後までやり遂げます。
相手への感情だけでなく、ここで自分にできる努力と責任を書くことができるのです。
るいさんならやれますよ！
毎回たいしたアドバイスにもならなくてすみません；
読み返すと励ましてるだけみたいな…（苦笑）
211.10.190.130
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.17 ) |
- 日時： 2008/05/25 21:41
- 名前： ン？
- 私もＨＮを変えます。いろいろ話が進んでいるところに割り込んで申し訳ありません。
どうも、お話を聞かせてもらっていると、つじつまの合わないところがあるように思い、過去ログを調べてみました。文体、・・・、・・！改行の仕方など同一人物としか思えない相談板を見つけました。この相談板と人物構成、人となり、ＳＥＸの仕方が、酷似しているけど、微妙に違ってはいました。
ひょっとして、虚・実・妄想が混交しているのではと思いました。といって、どうしてあげることもできませんが。よけいなことを書いて激怒されるかもしれませんが、やはり一言書いてみようと思いました。ごめんなさい。過去ログのどれかは触れません。
61.127.161.179
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.18 ) |
- 日時： 2008/05/26 22:52
- 名前： るい
- ＞男性さん
ありがとうございます。
相手を思いやる気持ちですね。
相手が何を求めているかを考えながら一緒に過ごして行きたいと思います。
＞Rakutさん
ありがとうございます。今は別のことに目を向けて、自分に磨きをかけられるように過ごして行きたいと思いました。
こちらで色々ご意見伺えたことで、自分の考えを整理できたと思います。
＞ン？さん
これまで、本当にこちらで書ききれないほどの、色々なことがありました。
その中で、特に自分が聞きたかったこと、吐き出したかったことを書いて、相談を求めました。
うまく表現できなかったり、伝わらない部分もあったかと思います。
その点で、混乱を与えてしまってすみませんでした。
本当に色々な出来事や、思いが渦巻いていました。
過去ログについては、ご想像にお任せします。
虚・実・妄想というお話ですが、すべて事実です。
HNを変えた意味があります。
その点、察していただけなかったことについて、大変残念に思います。
本当に悩んでいることで、その点、推し量ってもらいたかったです。
こういう掲示板で、
冷やかしのようなレスはしないほうが賢明ではないでしょうか。
それをしたところで、一体どんな意味があるのでしょうか？返答は不要です。
220.98.61.66
|
| Re: 男性にとって風俗って？ ( No.19 ) |
- 日時： 2008/05/27 08:10
- 名前： ン？
- 冷やかしではありません。
まじめに返事をしています。
不快になられたようで、申し訳ありません。私の邪推かもしれません。どうぞ、相談をお続けください。失礼しました。
61.127.161.179
|
男性にとって風俗って？