 Re: 旦那とSEXしたくない ( No.8 ) |
- 日時： 2012/04/23 23:43
- 名前： MANGO
- パインさんありがとうございます。
私も口下手というか、上手に相手に伝えられなくて、困ってます。
旦那さんも少し改心して、前戯してくれるものの、感じなくなってしまいまいた。
以前は、SEXはお互い楽しもう、大切なコミュニケーションなんだから…なんて言ってたのに、結婚した途端釣った魚に餌はやらないって感じです。
私は、気持ちも生理的にも受け付けない感じです。愛情も薄れてしまい、
体が反応しません。
何気無くされるボディタッチ(胸やお尻)にさえも嫌悪感を感じて、そっと手を払いのけたら、恥ずかしがっていると勘違いしたので、そういう事にしておきました。
来週5泊で実家に帰ります。しばらく離れられると思うとホッとします。
124.26.238.69
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.9 ) |
- 日時： 2012/04/28 14:35
- 名前： Z
- 「お前はSEXの出来る家政婦みたいなもんだから」と言われたんですから逆に
誘われた時に「何時もみたいに犬の交尾みたいなのは止めてよね」とか
「あなた、全くテク無いいから」とか「一度でも満足してみたいわ、
あなたとのセックスで満足した事無いから」等々言ってやれば良いんですよ。
かなりのダメージは与えられますよ。
自分が相手にどれだけ酷い事を言ったか理解してないようですから、同じ気持ち
を味あわせるのが一番だと思います。
122.221.63.215
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.10 ) |
- 日時： 2012/04/28 15:15
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊２号、バージル
ノーマル嗜好の貴女にいくらＳ的な行為をしかけても逆効果でしかないことを何故に気がつかないのでしょうね。
そういうことをされたい女性は丹念にネットで探せば見つけられるのだから、貴女に求められないことはそういう相手を見つけてすればよいと思うのですが…。（それはそれで問題ですね）
とにかく旦那の思い違いを改めさせないといけません。
旦那の自尊心を根底から崩してやりましょう。
「あなたとのＳＥＸでは全く気持ちよくも何ともない」
「可哀想だから仕方なく股を開いている」
「元彼の方がロマンチックで素敵なＳＥＸだった」
「あなたにＳＥＸされてる間も元彼とのＳＥＸを思い出して我慢してる」
などなど、他の男と比較して徹底的にダメ出ししてやるとよいです。
ＳＥＸ中に新聞を開いて社説を朗読する、ＴＶのお笑い番組を見て爆笑するなど、ＳＥＸに無頓着であることをあからさまに示すのもよいです。
そういうネチネチ攻撃は女性は得意でしょう？
継続してじわじわやれば自信がなくなってＥＤになり、貴方にちょっかいを出すこともなくなくなりますよ。
210.231.85.135
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.11 ) |
- 日時： 2012/04/29 00:40
- 名前： feminine
- 「それは前に言った事だろ、何を今頃言ってんの、俺も調子に乗って言っちゃったんだよ」
というだんなさんの言葉ですが、彼が本当にSなら、これで謝っているつもりだと思います。ちなみに私の夫もSですが。ここはすかさず、「ぜーったいに言わないで。今度言ったら泣いちゃう。」とか謝ったとして話を進めるべきかと思います。
また、Sの方にはやはり言い方として、お願いするのがいいと思います。
不愉快な気分になっているのはわかりますが、歩み寄りも大切かなって思います。少しほとぼりが冷めたら冷静に話し合ってくださいね。
114.180.117.84
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.12 ) |
- 日時： 2012/04/29 21:53
- 名前： MANGO
- zさんレスありがとうございます。
気持ちがムカムカして、そこまで言えたなら…って心の中では思ったりしました。
だけど、せっかく縁があって、一緒に仲良く頑張ろうって決めた結婚だったのに
って思うと、悔しさと情けない気持ちです。
泥仕合をしてしまえば、やっと結婚して共に白髪が生えるまでと決めた思いが
憎しみだけで、終わりになるのかって、虚しくなります。
頑張って言えるとしたら、「貴方が私にくれた数々の愛情の無い言葉のせいで、私の体は気持ち良さより、苦痛と痛みしか感じなくなった」
これが精一杯です。
110.133.191.203
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.13 ) |
- 日時： 2012/04/29 23:50
- 名前： MANGO
- 酷妻救助隊さん
レスありがとうございます。
致命的な言葉や態度のアドバイスありがとうございます。
私はチキンハートなので、その通りに出来るか微妙です。
でも喧嘩にならない程度に旦那には、少し痛い目に遭って、分かって欲しいです。
確かに、ネットでそういうマッチする相手を探せば良かったじゃない！と思うセリフは思い起こせば、沢山あります。
「若い女ならバカそうで、ケバいのがいい、熟女は手っ取り早く落ちるから良い」
女性を馬鹿にして、モラルに欠ける言葉を冗談めいて言ってました。
私は「人を外見や偏見で決めつけるのはおかしい、本当にそうならそれはキャバクラ嬢か水商売の女性じゃない」と言ったら「まぁ、そうだな」と笑ってました。
この人は自分を何様と思っているのだろう。こんな人だと初めからわかっていたら
選ばなかったのにと、後悔もしてます。天罰は必要かもしれないです。
110.133.191.203
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.14 ) |
- 日時： 2012/04/30 00:09
- 名前： MANGO
- feminineさん、レスありがとうございます。
似たようなパートナーですね。でもfeminineさんは上手に、可愛らしくお願いできて
羨ましいです。
私は日頃からの、上からの発言やくどい言い方、女のヒステリーみたいな言葉のDVに
辟易して、言い返したら「逆ギレしてんじゃねえよ」と言われ、相手への気持ちがぷっつり切れてしまいました。
物の言い方についても、何度か注意したり、泣いて「お願いだからそういう言い方はやめて欲しい」とお願いしましたが、反省はするものの、ほんの数日で効力は無くなり元通り。
何だか疲れちゃいました。
110.133.191.203
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.15 ) |
- 日時： 2012/04/30 10:15
- 名前： パイン
- >「若い女ならバカそうで、ケバいのがいい、
>熟女は手っ取り早く落ちるから良い」
↑
サイテーな発言ですよね。自分こそ、バカ丸出しなんですけど。
３年以上も付き合ったのに、分からなかったのですか？
子供いないのですよね？なら、別れるのは簡単じゃないですか？
ところで、feminineさんの旦那さんの話は聞いた事ありますが、
Ｓだけど、バカな人じゃないです。
180.5.16.181
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.16 ) |
- 日時： 2012/04/30 12:29
- 名前： feminine
- う〜ん、なんだか大変ですね。
女のヒステリーみたいな言葉のDVって、いただけないかも。
うちは上からのもの言いですが、言葉のDVはありません。
MANGOさんの旦那様の様子を伺うと、人を大切にする気持ちが欠けていますね。
結婚生活はチームですから、やはりパートナーに対する敬意は必要かと思います。だんなさまの年齢がわかりませんが、40歳以上だと性差別的な考えは30代よりぐっと高いですけどね。
>「若い女ならバカそうで、ケバいのがいい、
>熟女は手っ取り早く落ちるから良い」
まぁ確かにそうでしょうけど、思っていても
言っていいことと悪いことがありますからねぇ。
「男なら前戯に時間をかけてSEXが上手くてお金持ちで金払いのいい男がいい」
と言い返してあげましょう。
正直、うちの旦那はSEX下手ですが私はずーっと本人には言わず
我慢しています。私は自分で努力してパフォーマンスを上げているので、
問題にならず、しかも相手は自分が上手いと思っている！！！
（男って本当に馬鹿）
しかもいろいろアドバイスしても改善の余地なしです。
俺様な人は、頭は良いのでしょうが意見を取り入れるのが下手で
柔軟性に欠けます。残念ですが改善の見込みは低いと思います。
また、DVということになるとMANGOさんの精神的ダメージが心配です。
40代初婚であれば、ある程度自立された大人の女性と想像しています。
ご自分の自尊心を大切になさって、
MANGOさんのことを大事にしてくれる方を探した方が
結婚生活の満足感は高まると思います。
114.180.117.84
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.17 ) |
- 日時： 2012/04/30 21:08
- 名前： MANGO
- パインさん
バカ丸出しな発言を聞き流す様に努めてきました。
幼児の肛門期みたいなものと、思って抵当にあしらっていました。
大人なのだからそのうち止めるだろうって。
でも、自分で自覚してる様で、俺はエロバカだからと、堂々と
言います。開き直ればいい訳じゃないのにと、私は苦笑するだけでした。
きちんと言っても、冗談を真面目に取るなよって感じでした。
下品でモラルの無い部分に目を瞑っていた私もいけなかったと思ってます。
私の書き込みに語弊があり、誤解させてすみません。
feminineさんの旦那さんのS的な部分のみ似てるという事で、
人格については含めていないです。
離婚については、その為の準備も足りない事、その他事情があるので
まず、ちゃんと向き合い冷静に話しをするよう頑張ります。
110.133.191.203
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.18 ) |
- 日時： 2012/04/30 22:08
- 名前： MANGO
- feminineさんへ
確かに、なんか人格が歪んでるというか、変だと思う所があります。
元ヤンキーでは無く、家庭の事情があり、働きながら夜学で大学に行く
努力家です。日・東・駒・専ですが、高卒の私からしたら、立派だし、尊敬しています。
しかし、優しさや、思いやりというか、パートナーシップを感じません。
性差別的発言はかなり多いです。
>「若い女ならバカそうで、ケバいのがいい、
>熟女は手っ取り早く落ちるから良い」
イケメンでも無いくせに何言ってんだ！(イケメンなら許すという訳でも無いけど)
「男なら前戯に時間をかけてSEXが上手くてお金持ちで金払いのいい男がいい」
と言ってみたいです。本音ではあるけど、プライドを傷つける事を言うのが
シンドイです。
自分も傷つきやすく、幼少期いじめられっ子だったから、自分がされて嫌な事を相手にしたくない。そんな思いがあって、喉まででかかる言葉を呑み込んでしまいます。
feminineさんの旦那はSEX下手と言っても、優しくて思いやりがある様なので
羨ましいです。
>私は自分で努力してパフォーマンスを上げているので、
わたしもパフォーマンスを上げる努力してみます。
>しかも相手は自分が上手いと思っている！！！
（男って本当に馬鹿）
わかります。というか、自分のJr.(シンボル)が平均より大きい事を自慢し、
だから満足させてると思い込んでる様ですが、フリしちゃう時もあるんです。
手抜きじゃやっぱり満足出来ないので。
>俺様な人は、頭は良いのでしょうが意見を取り入れるのが下手で
柔軟性に欠けます。残念ですが改善の見込みは低いと思います。
また、DVということになるとMANGOさんの精神的ダメージが心配です。
鋭いですね。旦那はあまり人の意見を聞き入れない所があります。
私も40代なのにしっかりしていない所があり反省しています。
自立どころか、実はすでに、うつ病で治療中です。
私の家の事情や、会社のストレスでうつ病となり、受け入れてくれたのが旦那だった
けど、救ってくれたはずが、こんな展開になり、ついにエッチのやる気も失せてしまったわけです。
110.133.191.203
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.19 ) |
- 日時： 2012/05/01 20:45
- 名前： パイン
- >私の家の事情や、会社のストレスでうつ病となり、
>受け入れてくれたのが旦那だった
そうなんですか。そんなに酷いヤツでもなさそうじゃないですか。
なんか、ちょっと安心しました。
>自分も傷つきやすく、幼少期いじめられっ子だったから、
>自分がされて嫌な事を相手にしたくない。
>そんな思いがあって、喉まででかかる言葉を呑み込んでしまいます。
そこん所を、思い切って殻をぶち破って言う事ができたら、
案外「な〜んだ言えるじゃん」って感じかもしれないですよ。
それに、スカっとすると思います。
MANGOさんって、なんか、我慢し過ぎのような、
自分を抑え過ぎのような気がします。
言いたい事言いまくりの旦那さんと対照的ですね。
その図太さとおバカさを少し分けてもらうような感覚で、
自分のネジを緩めてみてもいいかも。
>ちゃんと向き合い冷静に話しをするよう頑張ります。
旦那さんの話を聞いてたら、話しても無駄のような気が・・(^_^;)
たぶん、分かっていても出来ないんじゃないでしょうか。
（素直じゃないから）
もう、旦那さんを説得したり、非を認めさせたりはせず、
言いたいように言わせておいて、聞き流して、
MANGOさんも、イエス・ノーをハッキリ言って、
もっと自分を出したらどうでしょうか？
180.5.16.181
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.20 ) |
- 日時： 2012/05/01 21:23
- 名前： feminine
- >自分も傷つきやすく、幼少期いじめられっ子だったから、自分がされて嫌な事を相手にしたくない。そんな思いがあって、喉まででかかる言葉を呑み込んでしまいます。
MANGOさんは優しい人ですね。
私もいじめられたこと、ありますよ。
というか、いじめられる人って順番に変わっていきません？
私は集団行動が大嫌いでツルまないタイプなので
一時期ターゲットにされましたけど、
誰かと同じ意見じゃないと主張できないなんてくだらないと思っていたので
そのうちなくなりました。
子供なら繊細でしょうが、大人になったら、
誰もが異なる意見を持っていることは理解できるし、
ある程度はっきり言っても問題ないと思います。
ただし、相手を非難しないことです。
どちらが悪いというのではなく、あなたとわたしとはこういう風に違う、
という風に話を展開するといいと思います。
結婚すると精神的に安定しますが、
自分を救えるのは自分だけだと思います。
アサーティブネスという考え方を少し学ぶといいと思います。
相手を尊重しつつ自分の意見を主張していく方法です。
私が思うに、MANGOさんがハッキリ意見を言わないと
相手は余計きつい態度に出たりすると思います。
おそらく彼はもっとはっきり言ってほしいんじゃないですかね？
また、いくつになっても、自分がしっかりしていると
自信を持って言える人は少ないと思いますよ。
私だってそうです。
年齢を重ねるほど可能性が限られ、生きるのは大変になります。
衰えていく体力と見た目の中で、
しっかり前を向いて生きていくだけで
大変なことだと最近は思っています。
同じ40代なので、お互い頑張りましょうね♪
114.180.117.84
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.21 ) |
- 日時： 2012/05/07 14:38
- 名前： MANGO
- パインさん、feminineさん、返信ありがとうございます。
お礼が遅くなってごめんなさい。
パインさんの言う通り、私は無理に感情を押し殺して言いたい事を我慢し過ぎた所はあります。でもポーカーフェイスも出来ず、顔はムッとして怒りオーラ全開。
そこで、旦那も言いすぎてゴメンってならず、「への字口すんなよ」という始末。
いつもの事ですが、電話での先方とのやり取りで、私が上手く伝えられないと、
脇で「違うだろ！こう言えって言っただろ！」と怒鳴り、電話に集中出来ないし、
こっちも不快でイライラするし。あんまりにもムカついたので、電話後に「どうしていつも怒って言うの？先方にちゃんと伝わったからいいでしょ？そういう言い方しなくてもいいんじゃない？」といってみました。旦那は黙っていましたが、私はムッとしてだんまりとして必要以上に口を聞かない事にしました。
心の中で、この人って言葉のDVタイプだと確信しました。
実家から戻ってきたら、寂しかっただの、私の存在を思い直したかのような言葉を並べ私の機嫌を伺い、私も引きずらないようにと旦那の気持ちを素直に受け止め、
SEXを受け入れてしまいました。その後にこの電話のやり取り…。
自分がベタベタしたい時だけ急に低姿勢で甘えてきて、用が済んだら、いつもの
横柄な俺様口調。
良い所もあれど、義理父譲りの我儘な性格と育ちにより形成された人格を上手く対処出来ず、苦戦しています。
妻を満足させるSEXをしていれば、大抵の事があれど妻は文句を言わないと旦那は思い込んでいる所があり、お互い性の相性も合っていると勘違いしています。
Feminineさんから教えて頂いた、アサーティブネスも調べてみました。
まさに今、私が必要で学ばなければと思うコミュニケーション術だと思いました。
これを機会に本やネットで勉強して、夫婦生活や、今後の社会生活に役立てたいと
思いました。
実践は勉強してからなので、時間はかかりそうですが、ここまでしても駄目なら
お互いの性格と性の不一致として離婚しても仕方ないと思います。
所詮は他人。でも理解し合い、いたわり合い、思いやり愛情をもって接する。
私はそういう関係でいたいから、喧嘩口調にならないようにと頑張っても、
相手が分かってくれないなら、夫婦関係が破綻になっても仕方のない事と諦めます。
SEXを拒むのには理由があり、妻に対しての接し方等、世の男性は見つめ直して
頂きたいです。
61.124.4.232
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.22 ) |
- 日時： 2012/05/07 20:13
- 名前： パイン
- そうですね。どんなに頑張っても、
相手によっては、どうにもならない事ってありますよね。
頑張ってみた上で出た答えなら、悔いは残らないと思います。
もし、別れると決めたなら、
喧嘩口調にならないようにと頑張る必要もないし、
言いたい事、言っちゃいましょうか。
うちの場合は、言いたい事、言いまくってます（私が）
もちろん、酷い言い方とかはしないけど、
結構、正直にズバズバ言っちゃいます。
夫は「分かりやすくて楽だ」と言ってくれてますが、時々、反省します。
うちの人はバツイチなんですが、前の奥さんは、
おとなしく感情も出さないタイプだったそうです。
何を考えてるのか、どう思ってるのか、全く分からなかったらしいです。
結局、そんな気持ちの行き違いというか、スレ違いが、
何度も何年も重なって行って、遂には、離婚に至ったそうです。
180.5.16.181
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.23 ) |
- 日時： 2012/05/09 19:41
- 名前： MANGO
- パインさん
私も20代の頃婚約していた相手に、とんでもなくブチ切れて、大抵の事は許しても
これだけは我慢出来ないって事があり、大噴火してマシンガンの様に自分の言い分をぶつけたら、振られました。
従順でなんでも言うとおりにしてくれるイメージが私にあったから、ビックリしたようでした。
大抵は相手に合わせてしまう自分だったから、頑として譲れないものを主張した事が
元カレは受け入れられなかった様でした。
私も少しは言うことは言うんです。ただ滅多に怒らないから舐められるのかな…
と反省してます。
私の旦那もバツ1で、前妻はかなり勝気で口喧嘩の末、1度手をあげてしまった事があると言ってました。
私は口下手だけど、仮に相手を追い詰める程口で負かしたら、最後は男は力でねじ伏せるしかなくDVになってしまうのではと、自分なりに解釈してるからか、つい感情に任せて言う事を避けてしまうんです。
小出しに言ったりしてみたりしてますが、スルーされちゃいます。
Feminineさんにならって、先日に旦那とのSEXを受け入れた時、パフォーマンスを上げようと頑張ってみたら、「お前に喰われるんじゃないか」とか「途中でエイリアンに変身するんじゃないかと思う位に恐かった」なんて言われガッカリ。
頑張り方を間違えてしまったようです。恥ずかしい結果でした。
旦那はSEXする時は征服感を満たしたいようで、「どうだ、参ったか！」って意気込みで行為をし、動けなくなる程グッタリした姿の私の姿を見て満足したい様ですが
そこだけに集約されたSEXは、私には愛情を感じません。
お互い愛情を感じながら、一緒に気持ち良くなるエッチを私は求めてるけど、
それを伝えた時、「女の面倒臭い幻想」的な事を言われて、終了〜。
お互いの価値観をどう向き合って、溝を埋めるか…難問だけど分かってもらえるように自己主張してみます。
125.2.51.205
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.24 ) |
- 日時： 2012/05/09 20:13
- 名前： パイン
- 相手の好みが従順なタイプだからと、こっちが自分を殺してまで
従順に振る舞ったとして、長続きしないと思います。
私の言う「言いたい事を言う」っていうのは、
自分の気持ちや考えを伝えるという事で、
相手を負かすのが目的ではないです。
怒る事も、自分の気持ちを伝える手段にすぎません。
だから、怒る事を恐れなくてもいいし、
怒られた方も、あまり深刻に受け取る事はないと思うんです。
ただ、それも言い方（怒り方）によるとは思います。
相手を侮辱したり、気持ちを逆なでするような事は言っては
いけないと思います。
180.5.16.181
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.25 ) |
- 日時： 2012/05/10 18:21
- 名前： MANGO
- パインさん
ありがとうございます。
怒りに対しての気持ちの対処が上手く出来ないのは、高校の頃からで、
親友なり、恋愛にしても同じ失敗を繰り返して、そこを上手く乗り越えられないまま
現在に至っている自分がいます。
好きになった相手に、上手く気持ちを伝えられない。
従順なのではなく、自分の意見や気持ちをきちんと言えなかっただけだと
今更ながら、反省しました。
そんな自分をこれを機会に乗り越えていきたいと思います。
嫉妬による怒りの感情とか、高圧的にものを言われた時に自分の気持ちをいかに
整理して言葉で伝えるか…。
勇気を持ってチャレンジして、夫婦関係の考え方の違いを理解し合えたら
SEXも拒まず、より良い関係になれるのかなって思えるようになりました。
まだ始まったばかりの結婚生活は、これからも山あり谷ありでしょうが、言葉のコミュニケーションをもう少し努力してみます。
沢山の皆様、色々なアドバイスをありがとうございました。
125.2.51.205
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.26 ) |
- 日時： 2012/05/11 13:14
- 名前： 友喜
- ４０代既婚ですが行為そのものより、やはりお互いの思いやりが大切なのでは、ないかと思います。長い夫婦の時間には山あり谷ありですよ。意思を上手に伝える事が出来れば何よりですが。そうやって本当の夫婦になるのだと思います。無理する事など無いのです。それが貴女方の夫婦なのですから。やるだけやって駄目なら仕方ありませんが。夫婦の歩み寄りも大切ですよ。
219.127.238.194
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| Re: 旦那とSEXしたくない ( No.27 ) |
- 日時： 2012/05/12 18:40
- 名前： MANGO
- 友善さん
レスありがとうございます。
そろそろトピを閉めようと思っていた所でした。
自分の至らない部分も改善出来る様に、頑張ってみます。
私も勝手ながら、古き良きアメリカの老夫婦みたいな、日本でも農村の口数少ないけど温かく優しい仲良し老夫婦みたいな関係に憧れがあって、夢見る夢子の様ですが、
そうなりたいのに、なかなか上手くいかなくてもどかしいです。
正直Hは嫌いではなく、夫婦になった以上、旦那を満足させたい気持ちは十分あります。若くないから自信は無いけど、経験も少ないから要求に応えるだけで精一杯だけど、営み後は必ず「とっても良かった」と褒める事は欠かさずします。
それでも相変わらず旦那は、人を小馬鹿にする様な事を言いますが、聞き流してます。あんまりしつこい時は、「そんな事ばかり言ってると、私がふっと居なくなって
貴方は男ヤモメになってウジがわいて、公園で鳩に餌を与える孤独なオジサンになって、玄人にお金でしか相手にされないカモになるわよ。私は逆に華が咲いちゃうけどね」と軽くあしらってます。
本当はこんな会話バカバカしいからしたくないんですけどね。
125.2.41.142
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旦那とSEXしたくない