 Re: 夫婦 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/02 08:28
- 名前： 紫煙
- こんにちは、菜っ子さん。
＞ところで、男性ってみんな↑こんな感じですかね。
んなわけないでしょ、男がみんなこんな感じならば、モラハラという
区別というか、分類はないでしょ。
旦那さんが、離婚の話に乗ってこないのは、
１）子どもがいる場合、その親権や養育権、養育費の問題が生じる。
２）慰謝料を払うのが嫌だ。
３）離婚の事を、会社に知られるのが嫌だ。
４）財産分与が面白くない。
５）単なるいじわる。
でしょうね。
離婚をしたい、と菜っ子さんはおっしゃっていますが、どの程度本気なのでしょうか。
本気で「絶対に別れてやる」という強い気持ちがあるのであれば、
弁護士を雇ってください。
弁護士は、まず、離婚に関しての内容証明を旦那に送り、応じない場合、
次に裁判所に調停を申し立てます。
旦那が来なければ、「不調」になりますので、本格的な裁判になります。
これは、旦那が出てこなければこちらの１００％勝ちになりますので、
何でもやり放題です。
詳しいことは、個別具体的に考えなければならないので、ここではこれ以上の
お答えはできませんが、本気で「離婚やむなし」と考えているのであれば
弁護士を雇うことです。
弁護士費用は、その弁護士によって変わりますので、幾らとはここでは言えません。
そうですね、、、出来れば女性の弁護士の方がいいでしょうね。
大抵の女性の弁護士は、「女性の人権を守る」という姿勢の方が多いので。
いかがでしょうか。
101.102.12.98
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| Re: 夫婦 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/02 08:59
- 名前： ４０過ぎのオッサン
- 初めまして、菜っ子さん
47歳、既婚の男です。
年齢とか、お子さんの有無など、分からないのですが、
文面から察する限り、お子さんがいらっしゃらないのあれば、
離婚した方が良いと思いますね～。
＞ところで、男性ってみんな↑こんな感じですかね。
絶対、そんなことはないって思います。
旦那さん・・・というか、この男性は、菜っ子さんを、
配偶者とか、パートナーとして対等に接していない・・・
単に、自分が満足するためのセックスするためのモノとしてしか、
見ていないように感じます。
夫婦や恋人どうしだったら、こんな言い方はあり得なしでしょうし、
仮に、風俗でも、こんな態度とったら女性に嫌われます、絶対に。（笑）
お二人の関係が、最初から、こうだったのではないと思いますが、
セックスの有無以前の問題として、相手に対して思いやりをもって、
接することができなくなってることで、夫婦関係は終わってるのでは
ないでしょうか？
よその旦那がどうであれ、菜っ子さんは、別居されているようですので、
一緒に居たくないという気持ちなのだと思いますから、離婚に向けて、
一歩踏み出してみるしかないのでは？
紫煙さんも、書かれていますが、旦那さんが、離婚の話し合いに応じて
くれないのであれば、家庭裁判所に調停を申請してみてください。
この段階で、弁護士を雇う必要はありません、お金もかなりかかります。
家庭裁判所に行けば、いろいろ相談に応じてくれます。
調停で解決できれば、ほとんど、お金もかかりませんし、自分で手続きを
進めることができます。
調停で解決できないときは、裁判ということになりますので、その際には、
弁護士さんにお願いした方が良いケースが多いとは思いますが、裁判も、
弁護士なしでやれないわけではないですよ。（＾＾）
まずは、家庭裁判所に離婚調停を申し立ててみてはいかがでしょうか？
菜っ子さん、頑張って！ 応援してます！！
210.252.236.154
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| Re: 夫婦 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/02 10:22
- 名前： パイン
- ●「俺らレスだね。それで離婚になっちゃうよ」
●「そんなにしてくれないと、寂しい。俺のこと好きじゃないのかと
思っちゃう」
●「夫婦間で嫌がるなんて、俺たちもう(関係が)終わってるんだね。」
↑
これ位の事なら、拗ねて言ってくる事もあるように思います。
私的には許容範囲。
●「外の人とやってくるから・・・」
●「こうやって痴漢する人いるんだよ。俺も犯罪者になっちゃうよ」
↑
「なに幼稚な事を言ってんのよ？怒」と説教レベルです（私的には）
>この事以外でも色々あって疲れて離婚したいのですが、
ひょっとして、離婚したい理由としてウエイトが大きいのは、
こちらではないですか？
何が理由であれ、本気で離婚を考えているなら、
他の方がアドバイス下さっている通りと思います。
180.5.16.181
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| Re: 夫婦 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/02 10:39
- 名前： 紫煙
- 補足を。
４０過ぎのオッサン様が書かれているように、自分でもできます。
しかし、そうするともの凄く大変です。
相手に、既に別の女がいた場合には、その女に対しても共同不法行為として
慰謝料を請求することになりますし、裁判になった場合の手続方法やら
口頭弁論における陳述の仕方などなど、様々なルールがあります。
確かに、民事は弁護士絶対主義ではないので、個人でもできるのですが、
ほとんどの人か弁護士を雇うのは、準備書面などの書き方が分からないからです。
出鱈目に書くと、それで負けます。
訴状には、請求の趣旨、原因、訴訟物を書かなければなりませんが、
素人にかけるものではないです。
４０過ぎのオッサン様には申し訳ないですが、自分でやろうとするのは
無理があります。
弁護士費用は、弁護士会が一時立て替えてくれる制度もありますし、
また、弁護士によっては、離婚裁判終了時に、相手側からの慰謝料の
中からもらってくれる方もいます。
昔は、弁護士報酬規程というものがあったのですが、現在は廃止され
ちょうど動物病院の自由診療みたいな制度になっています。
したがって、弁護士によって金額が変わりますので、前に書いたように
女性の弁護士ならば、そこのところをくみ取ってくださる方が多いので
おススメした次第です。
４０過ぎのオッサン様には、申し訳ないですが素人が簡単に裁判を
係属させられるようなものではないです。
101.102.12.98
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| Re: 夫婦 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/02 11:28
- 名前： 菜っ子
- 皆さん、早々の回答ありがとうございます。
申し遅れたのですが、弁護士たててます。
弁護士の話し合いにも応じないんですよ・・・。
全く無視です。どういうつもりでしょう。
しかも、「勝手に弁護士たてやがって」っていう激怒
され、怒り狂ってるから応じないのかもしれません。
「夫婦喧嘩に弁護士か、ふざけるな」って気持ちだと思います。
彼のご両親も同じような考えの人たちです。それに、夫は
国家公務員であり、社会的な権力ある人です。
モラハラしてることが職場に知られればいいのにと思ってしまいます。
「夫婦はエッチに応じて当然。エッチなければ結婚した意味ない」
「夜、エッチしたいために昼間は働いてきてる」
とか、わけ分からないこと言われて。
「そうだね、ごめんね。」って言ってました。
よく考えてみたら、この会話って可笑しいですね。
この先、どうなるか不安です。
やはり裁判かしら。
裁判怖いです。なるべく平穏に離婚したいです。
220.108.208.217
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| Re: 夫婦 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/02 11:32
- 名前： 菜っ子
- 素朴な疑問です・・・
離婚したら(再婚する気はない。もう男はコリゴリ)
離婚した人たちって、一生、エッチには無縁なんでしょうかね。
例えば、子連れ離婚したタレントさん(美人)を見て、
彼氏もいないようなので、「あぁ、この美人さんが
エッチ一生しないのかぁ。」なんて思ってしまいます。
女性の離婚して彼氏も再婚もする気配のない人たちって、
エッチは全くしないのかな。美人さんなのにー。
すいません、素朴な疑問でした。
220.108.208.217
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| Re: 夫婦 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/02 13:33
- 名前： 紫煙
- 弁護士をたてられているのであれば、ひとまず安心ですね。
結局、彼は自分の地位が脅かされるのが嫌なのでしょうね。
さて、Ｈの話しですが、人それぞれのようです。
全くＨをしない、そもそも淡泊だ、という人から、彼氏はいるけど、
結婚は考えていない、という人まで幅広いでしょうね。
ちょっと前のドラマで「あと何回セックスできると思う？」というセリフが
ありましたが、みな同じようなことを考えているのではないでしょうか。
101.102.12.98
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| Re: 夫婦 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/02 18:27
- 名前： B・L・U・E
- 40代バツイチ男です。
ダンナさんのようなウジウジした奴はごく少数派ですよ。
そういう思いが頭をよぎったとしても、いちいち恨みつらしく口に出したりしないものですよ。
そんな偏屈な器の小さい男とは早く別れて、貴女の気持ちをくんでくれる男性を見つけましょう。
61.116.216.223
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| Re: 夫婦 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/02 23:00
- 名前： 菜っ子
- ありがとうございます。
夫は、結婚したら「いつでもエッチしたい時にできるシステムができた」
と思ってるんです。つまり、家政婦と娼婦と秘書が自分の専属に付いた
って感じです。だから、旦那のエッチしたい時にさせないと、
すごーく険悪モードになってました。
でも結婚って性的関係を結ぶって意味でもあるから、
当たり前だと思ってた。とことん娼婦になるってことが
奥さんになること、旦那を立てることだと思ってた。
みんな、どの家庭でもそうなのかなー。
旦那からは「結婚した自覚がない」って言われてたけど。
私が悪いのかなー
離婚したいなんて本気で思ってる私は我がままですか
220.108.208.217
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| Re: 夫婦 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/03 06:55
- 名前： カズオ
- ＞みんな、どの家庭でもそうなのかなー。
どの家庭も そんなもんですよ
＞家政婦と娼婦と秘書が自分の専属に付いたって感じです
旦那は 給料運搬人・・・・経済的安定感抜群（＞夫は国家公務員であり）
旦那は 性の奴隷・・・セックスでイカセテくれる
（ただし セックスが上手の場合のみです）
旦那は 便利屋・・・・アッシー君・重い荷物を持ってくれる・修理
（ただし こまめな夫でないと無理）
というふうに 菜っ子の専属に付いたって感じてもらえたら いいのですが実際は どうでしょうか？
お金に細かくて、ケチ
早漏で短小で包茎で下手くそ 痛いばっかり
いつもゴロゴロしていて何も手伝わない・・・・・かな？どうでしょうか？
＞離婚したいなんて本気で思ってる私は我がままですか
離婚の原因が今一つよく分からないので我がままかどうか判断しかねます
180.60.38.11
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| Re: 夫婦 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/03 10:51
- 名前： じゅり
- こんにちは
すみません…私もパインさんと同意見なのですが…
最中に言う「へたくそ」などは、ちょっとしたSっけともとらえられましし…
ただ他人が許せても自分が許せない事は当然あると思います
でも何で今更?と思います
結婚前に旦那さんの性に対する考えはわかるはずだし、菜っ子さん自身「妻は夫に奉仕するもの」という考えさえ持っていたのに…
私は法律の事は全くわかりませんが、結婚前にセックスに関する考えが一致していて、結婚したら「やっぱり違う気がする」「やっぱり耐えられない」…というのはどうなんでしょう？離婚の理由として認められるんですかね…
言葉の暴力を受けたり、無理強いされるというなら別だと思いますが…
旦那さんが何故離婚して他の人とエッチしないかって…菜っ子さんに愛情があるからじゃないですか？
愛情が無ければ「寂しい…好きじゃないの？」なんて言わないと思いますが…
愛情があっての発言だから旦那さんも「ただの夫婦喧嘩」と言うのでは？
他に離婚したい原因があるのか、本気で離婚する気は無いんじゃないかって勘繰ってしまいます
123.108.237.120
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| Re: 夫婦 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/03 13:21
- 名前： 菜っ子
- 言葉少なくてすいません。
エッチのこととだけ取り上げてみましたが、
日常生活においても、離婚理由はありますよ。
エッチの掲示板なので、エッチのことだけ
取り上げてみましたそれ以外のことは書ききれません。
ただし、殴られたことだけはありません。
でも、耐えられないんです。
もう限界です。
心が苦しいです・・・
今は別居しています。
②度と、会いたくありません。
220.108.208.217
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| Re: 夫婦 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/03 20:07
- 名前： ４０過ぎのオッサン
- 菜っ子さん
既に弁護士をたてて戦ってるんですね！
だったら、弁護士さんに、離婚に向けて作業を進めてもらうのが、
一番だと思います。
最初の文面では、まだ、これから・・・なのかと思ったので、
まずは、常套手段の離婚調停というお話をしたのですが。（笑）
紫煙さんが、書かれている通り、確かに、自分でやるのは大変です。
ただ、費用の問題もありますし、まずは、僅かな費用での調停・・・と、
思っただけですので、誤解のなきように。
裁判ということになれば、弁護士なしでは、はっきり言って無理だと
思います。しかも、ご主人は、国家公務員・・・・とは、敵が悪すぎ
まずね～。
＞＞夫は、結婚したら「いつでもエッチしたい時にできるシステムができた」
＞＞と思ってるんです。つまり、家政婦と娼婦と秘書が自分の専属に付いた
＞＞って感じです。だから、旦那のエッチしたい時にさせないと、
＞＞すごーく険悪モードになってました。
正直、いまどき、そんな男がいるのか、と思いますが・・・
なんだか、愛情のかけらも感じないのは、私だけでしょうか？
結婚に対する考え方は、確かに、人それぞれだと思いますが、
相手の意思にかかわらず、性的関係を一方的に求めるというのは、
夫婦であっても、強姦みたいなものだと思いますよ。
そんなセックスをしても、たぶん、菜っ子さんは、楽しくない
でしょうしね。
＞＞離婚したいなんて本気で思ってる私は我がままですか
全然、そんなことはないとおもいますよ。
むしろ、よく、これまでがまんんしたなぁ～と。（＾＾）
＞＞離婚したら(再婚する気はない。もう男はコリゴリ)
＞＞離婚した人たちって、一生、エッチには無縁なんでしょうかね。
それは、その人次第だと思いますよ。
結婚・・・という形をとらなくても、素敵な出会いがあれば、
また、自然な流れで、エッチすることもあると思いますし・・・
離婚したら、また、独身なんですから、もっと楽しい恋愛、とか、
エッチ、まだまだ、楽しめると思いますよ。
菜っ子さんが、望まないのあれば、一生エッチなし・・も、
ありだとは思いますが。（笑）
まずは、離婚すること・・・頑張ってくださいね！
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| Re: 夫婦 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/04 00:32
- 名前： 紫煙
- 全然我儘ではないですよ。
むしろ、やっとまともな感覚を取り戻した、という感じでしょうか。
察するに、今回の件が裁判になれば勝てると思います。
調停を「不調」にして裁判にする。
相手が最も嫌がることです。
旦那さんがしていることは、強姦以外の何物でもないですし、仮に
あなたが同意したとしても、それは他を知らなかったからであり、
無知に乗じた強要ですから、準強姦でも行けるでしょう。
それを前提として考えるに、裁判では○○○万円位は取れるでしょうね。
嫌だというのであれば、公務員ですから取りっぱぐれがないので、
給料を「差し押さえ」してしまう。。。
場合によっては（国家公務員の種別）、裁判に係属したらそのまま人事に
知られるところもありますから、調停で自分の非を認め、慰謝料を払う
可能性もありますね。
弁護士さんとよく話し合って、自分の素直な気持ちを伝えてください。
あとは、４０過ぎのオッサンさまが書かれていますので、割愛します。
追伸；調停になった場合、調停委員というのは実に「奇怪」な人が多いもので、
正直「当たり」「ハズレ」が多いです。
訳の分からないことを言って、やたらと復縁を迫る人もいますからね。
そのことは、弁護士さんから聞いているでしょうが。
とにかく、調停委員を信じないでください。
それと、弁護士からの連絡を拒否するのであれば、「内容証明」を職場に送る、
と伝えてはいかがでしょうか。
それだけでも、ダメージは大きいですよ。
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夫婦