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夫婦生活の悩み相談 >女性の悩み >性の悩み
いつ求めたらいいものか
日時: 2009/03/12 01:04
名前: 錦鯉

いつも回答者として参加させて頂いているものです。
今回、自分ではどうしても回答が見出せないので、
できれば女性の意見が頂きたく、普段と逆の立場に
相成りました。もちろん男性の意見もありがたく
頂戴いたします。

私は現在事情があって、妻及び娘2人を家に残し、他県に
単身赴任をしている身分であります。そのため、GW、お盆、
年末年始しか家に帰らず、私自身は妻と毎日でもしたい、
妻大好き、セックス大好き人間なのですが、去年はお盆に
したっきり、年末年始はちょうど生理だったので未遂、
で今に至りますが。

妻は昔から子宮筋腫持ちなのですが、最近生理のときの
症状が重くなってきたらしく、ついに手術を決意した
のです。全摘手術です。自分で日程まで決めておいて
事後承諾、そのくせ電話中は泣いてばかり、そんな
妻です。

妻との間には既に2人の娘が居り、もうこれ以上の
子供は必要ないのですが、やはり、子宮を全部取って
しまう、ということが女性でなくなってしまうような
意識を持っているのでしょうか。(卵巣は残す予定です)

一応、妻がどんなことになっても私にとっては
最愛の妻であることには変わりがない、と
言ってはあるのですが…。

さて、ここからが本題ですが、GWに手術予定なので
お盆に帰ったときにはどうしたものかと。

女性の方々には、今からそんな不謹慎な、と言われるのは
判っています。私も今回のことで、もう妻とは一生することは
ないのかもしれない、と覚悟しています。

でも、私が求めなくなることで、前述の妻の意識を助長
することがあってもいけないと思うのです。

妻にいい加減だと思われず、また女性としての自信も
失わせないタイミングってどんなものでしょうか?

今回、誘って断られて、それっきり、ということも
しかたがないと思ってますが。






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Re: いつ求めたらいいものか ( No.80 )
日時: 2009/04/07 08:23
名前: 錦鯉

結局、何事も深く考え過ぎず、ってのがストレスを
溜めないコツなんでしょうか?

外科医は、手術が不首尾に終わり5人ぐらいなくたって
一人前だと言われますし、
兄にも、人の生き死にに関わっていると、他のことは
どうでも良くなる、とまで。

私みたいに、細かいことにこだわっていると
直接的でなくとも、もしそういうような
ことになってしまったら、立ち直れない気がします。

こういう極端論がいけないのだとは、思ってはいるのですが。

植木等じゃないですけど。
「わかっちゃいるけどやめられない」
どうしようもないですね。
61.197.35.251
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.81 )
日時: 2009/04/07 12:55
名前: みぃ

やっと時間ができました。

錦鯉さん>
10冊も頼まれたのですか!
とりあえず、「参考資料として」読まれる事をお勧めしますね。
自分に直結させるとheavyになってしまいますので。

メンタルケアには客観性が必要だと思うんです。
感情的になると、思考は必ず歪んできますので。
健全な育ち方をしないと、歪んだプライドで自分を守ろうとしてしまいます。
その歪んだプライドの底にあるものが問題なのに、
底まで到達する事を阻んでしまうのです。

いろいろと感覚の変化を感じておられるようですが、
「とりあえず」自分が一番楽な気持ちでいられる場所に
いればいいのではないかな、と思います。

人にはそれぞれ限界があります。
(限界は変化させることはできますが)
今の、自分のキャパシティの中で、
最も心安らかな場所にいることは間違いではありませんよね?
それが人と違っていても、自分なりのベストなのですから。

それを受け入れることが、まず、メンタルケアの第一歩だと思います。

自分は他人と違っていて当たり前です。
自分と全く同じ環境で、同じ感性で、同じ知識量で、
同じ言葉を聴き、同じものを見、同じ経験をしている人はだれもいないのですから。
自分だけの痛みがあり、自分だけの悲しみがあり、自分だけの感動があります。
なのに日本人は(日本文化は)、神道の影響で「みな同じ」でなければならないとします。
それが「1億2千万人総アダルトチルドレン」(ある学者の言葉)の原因です。

私は帰国子女なのですが、帰国してからそれが苦痛で仕方ありませんでした。
個性的であるとなぜ反感を抱かれるのか。
相手と違う意見を述べたからといって、相手を否定する気は毛頭ないのに、
なぜ否定されたかのように受け取り、勝手に怒り、
自己防衛に走り、こちらを攻撃してくるのか。

「日本人ってわけわかんない」
というのが、長年の私の感覚でした。
それが、メンタルヘルスの勉強をして、謎が解けました。

みんな傷ついているのだなと。
そう考えると、だいぶイライラが減りました。
未だに日本人苦手意識は消えませんが。

そういう自分もまた傷のある人間です。
錦鯉さんの感覚のなかに、理解できるものもあります。
自己肯定感、というものは、考え方を変化させればいいというものではありません。
もっともっと奥の部分にあるものですから。
知識に基づく思考を司るのは大脳新皮質ですが、
その奥の爬虫類脳(とかげ脳)に刻まれていますので、
意図的にそこに侵入していかなければ到達できません。
(詳しくは日本Share&Care協会発行「わたしに出会うさんぽ道」をご覧下さい。
この本は読みやすいので初心者には特にお勧めです)

錦鯉さんが、今の自分では安らかにいられない、と感じておられ、
もっと幸せな感覚で過ごしたいと願っておられるなら、変化できると思います。
傷があっても自分に違和感を感じていない人や、
肥大したプライドを持っている人は、変化するのは難しいのですが。

聖書の言葉に「隣人を自分自身のように愛せよ」というものがあります。
自分自身をふわしく愛するのは、当然のことだということです。
そして、それと同じように他の人も大切にする、
そうできれば、人生は本当に豊かなものになると思います。

今の自分を理解して、認めて、そこから少しでも良いほうに向けたら、
それは成長なんです。完ぺきでなくても成長なんです。
私は教育関係の仕事をしていますが、
結果ではなく成長を、努力を褒めてあげないと、
どんな子供も伸ばしてあげることはできません。
まだ変われてなくても、違う方向を向けた、それだけでも進歩です。

「目の前に自分と全く同じ環境で生きてきて、
全く同じ悩みを持っている人がいたら、何と声をかけるだろうか?」
と、考えてみてください。

少し、自分に優しくなれますよ。

それと…自分の内面の問題は、あまり他人の意見を聴きすぎてもよくないかなと思います。
自分のことは自分にしか分かりません。
自分としっかり向き合って、語りかけてこない(参考となる情報でしかない)本だけをそばにおいて、
ゆっくりした時間を過ごし、自分を見きわめることが大切かなと思います。
「人」の言葉は良くも悪くも感情に影響を与えますから。

よいカウンセラーは、基本的に行動に関する指示は出しません。
(感情的に危険な環境を避けるようにとの指示は出しますが)
その人の本当の感情、本当の願いを引き出し、
クライアント本人が、問題を解決する決定をするのを助けるだけです。
(「あなたは〜だから〜しなさい」というのは最悪のカウンセラーです。
しかし日本ではまだ多いようですのでご注意下さい)

ここではだれもが自由に書き込みができますし、
実際、プラスにならない情報も多いように感じています。
振り回されないようにお気をつけくださいね。


散文になってしまい申し訳ありません。

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Re: いつ求めたらいいものか ( No.82 )
日時: 2009/04/07 13:50
名前: みぃ

さとかずさん>

OK牧場ですか。存じませんでした。

さとかずさんのおっしゃっている「甘い」と「OK」が同じなのか
確信がないのですが…

「OKである」というのは、私の感覚としては甘くも厳しくもないという感じなのですが。
「甘い」も「厳しい」も、あまり良い意味に感じないもので。
自分も、相手も、成功もすれば間違いもする、
失敗したからダメなわけでもなく、成功したから偉いわけでもない。
人としての存在がOKである、信頼できるという感じでしょうか。
(ちょっと違うかな…短くまとめるのは難しいです…)

ちょっとした傷なら、感情を認めてあげる、受け止めてあげるだけで、
十分ケアになるみたいですね。
ただ、生育歴においての傷は深いので、いつまでもそれに悩まされるみたいです。

いませんか?
いつも同じことで悩んでいて、アドバイスしても改善しようとしない人や、
常に自己主張をしていないと気がすまない人。とか。
あーゆーのは、深い部分の傷みたいですね。
本人は無自覚ですが。

私も最近セルフカウンセリングをしてみたのですが、
まったく認識したことのなかった傷が判明して驚きました。
でもいろいろ繋がってるのがわかって面白かったです。
対処法もわかりましたし。

結局は感情も思考も脳の作用なので、
脳をちょっといじってやればいいんですよね。
(過去の痛みと向き合うので言うほど簡単ではないんですけど)


「成長しているときが幸せ」の話ですが。
私としては…ちょっと違うかなと。
私は向上心が強く、それなりに能力にも恵まれて、
客観性にも恵まれていたので自分の成長を実感して生きてきましたが、
自己否定感というものは拭えず。

心のそこーのそこーのそこーの辺りにあるのですよ。
表面的には非常に充実した感覚を持っていたとしても、
それは非常に一時的であり、刹那的なもので。
ふとした時に、奈落の底に落ちてしまう。

ちょっと感じ悪いかもしれませんけど…
人から羨まれる容姿や能力、また友人にも恵まれ、天職と感じる仕事があり、
これまた人に羨まれるようなハンサムで背が高く優しい夫に愛され、
生活を楽しむのも得意で、毎日楽しい事いっぱいで過ごしていますが、
たまに、理由もなく、痛みしか感じなくなるのです。
自分はだれからも認められていない、愛されていないという感覚が消えないのです。
でもそれは、真実ではないのですよね。
私の周りには、日本人的でない感覚の人が多いので(日本人でない人も)
愛をストレートに伝えてくれます。
惜しみない褒め言葉を、称賛の言葉をくれます。
愛されていることを思考では理解していますが、
心が受け入れないのです。これが爬虫類脳の問題です。

なので、私的には、
「自分は愛されている」「だれかを愛している」
この実感がリアルにあること以上の幸福はないと思っています。
一時的なものや、気分の盛り上がりではなく
決して揺らぐことのない満たされた感情の状態。
自分が成長していないと感じることすらないでしょうね。
至福だろうなぁ…


錦鯉さん>
追伸です。
どんな分野においても、専門家の意見がすべて一致するわけではありません。
信頼できる内容かどうかは、ご自身の知性と理性で判断なさるのが良いかと思います。
認知療法ではDr.大野の「こころが晴れるノート」というのは優しい感じで私は好きですね。

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Re: いつ求めたらいいものか ( No.83 )
日時: 2009/04/07 14:33
名前: 錦鯉

みぃさん、長々とすみません。

とりあえず、「わたしに出会うさんぽ道」は
手元にありますので、まずそれから読んで
みようと思います。

>「目の前に自分と全く同じ環境で生きてきて、
 全く同じ悩みを持っている人がいたら、何と声を かけるだろうか?」
 と、考えてみてください。

いい方法を教えていただきました。

最近はさらに、忙しく本来は休むべき土・日に
12時間ずつ働いてしまいました。
まあ、単身赴任ですることがない立場としては
これでも普通なのですが…。妻は毎日主婦業・
母親業をしているのだし。でも、読む暇が取れないのは
つらいです。今朝は桜を見て、家族で花見をしていた
ことを思い出し、ちょっとホームシックになったかも。




61.197.35.251
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.84 )
日時: 2009/04/08 09:20
名前: さとかず

桜はいいですねえ。
一昨日は入学式だったんですね。
愛犬と一緒に家の前の遊歩道を散歩していたら、
大きなランドセルを背負った新一年生ちゃん&親御さんたちと大勢、
満開の桜並木の下ですれ違いました。

何だか、これが正しい風景なんだなあっていう想いで
胸がいっぱいになってしまいました。
119.150.110.109
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.85 )
日時: 2009/04/08 11:38
名前: 錦鯉

さとかずさん。同感です。

一年生ですか。あのころは何の悩みもなかったんでしょうね。

今までも、学校のこと、勉強のこと、進路、仕事などで
悩みはしましたが、性欲・性愛に関するものは特別ですね。

考えてみると、食欲・睡眠欲に比べれば充たされなくても
死ぬことはないかもしれないけれど、よほど権力やお金が
ある場合や、オナニーで納得している場合を例外とすれば、
どうしても自分だけでは解決できないものなんですよね。

だから思い通りにいかなくて悩む。人間的成長には一役
かっているのかもしれないけれど、厳しいものです。
58.70.54.211
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.86 )
日時: 2009/04/08 13:18
名前: さとかず

>考えてみると、食欲・睡眠欲に比べれば充たされなくても
>死ぬことはないかもしれないけれど、よほど権力やお金が
>ある場合や、オナニーで納得している場合を例外とすれば、
>どうしても自分だけでは解決できないものなんですよね。

実は、わたくし2年半ほど、SEXしてないんですよ。
週に3回はHしてたんですけどねえ。
あることをきっかけとして、割とどうでもよくなったというか。
ガールフレンドは3人居て、毎週誰かとデートしてますが、誰ともHしてない。
彼女たちは若いので、きっと誰かとHしてるんでしょうが。
ちんちんは立ちますが、マスターベーションも、月1ぐらいですし。
歳のせいもあるんでしょうが、自分でも不思議です。

自分が好ましい異性たちに、ちゃんと認められている、という実感があれば、
いや、異性でなくても好ましい同性でもいい、
そうした実感があれば、SEXって別に必要ないんじゃないかと思えてなりません。
これ、自分だけで解決したことにはならないでしょうかね?
119.150.110.109
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.87 )
日時: 2009/04/08 15:36
名前: 錦鯉

さとかずさん。
そういう実感が持てれば良いのですが。

現在みぃさんに紹介された本を読んでいますが、
両親のことを尊敬はしていても、愛されていた
実感がないのでしょうね。

それで、妻に愛情を過剰に求めているのかも。
セックスがなくても、それが目に見える
形で感じられれば良いのですが、それがないから
セックスに応じてもらえることが、証明に
なってしまうんでしょうか?
58.70.54.211
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.88 )
日時: 2009/04/08 21:44
名前: さとかず

錦鯉さま

それが、現在の貴方から湧き上がってきた答えならば、そうなのでしょう。
決めるのは、貴方であり、他の人ではありませんよ。

ただ、錦鯉さんに今、必要なのは心の休息のような気もします。
ふと、思い出したのですが、私はそういうとき、よく聴く歌があります。
錦鯉さんに効果があるかは判りませんが。
世代的にも、ご存じかも知れませんね。
こういう、歌です。
YouTubeで以下の検索をしてみてください。

9 Paul Simon BBC TV (American Tune)
119.150.110.109
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.89 )
日時: 2009/04/09 16:56
名前: 錦鯉

みぃさんへ。


「わたしに出会うさんぽ道」
今、読み終えました。
まず、錦鯉A〜Gなどと勝手につけて
いたような人格が、非常に似た形式で
説明に使われていたことに驚きました。

私としては、多重人格の気があるのかも?
と心配していたのでこれだけでも大分
楽になりました。

みぃさんは私のことを、
NO〜OKのタイプかも?とおっしゃっていましたが、
むしろ、NO〜NOのタイプであるのに
偽装してみせかけているような感じです。

「成人」以外は本来は「厳しい親」と「従順な子ども」が
メインのようです。しかし他人向けにわざと「優しい親」を
使用しているようです。演じている、と言った方が
正解かもしれません。もちろん「自然な子ども」の部分は
自己否定しています。追い詰められると錦鯉D=「反抗的なこども」が
でるようです。

14の禁止令のうち7つぐらいはあるようです。
他の書籍も読みながら、さらに細かく自己分析を進め
治療を開始したいと思います。
とりあえず、報告させていただきました。



58.70.54.211
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.90 )
日時: 2009/04/09 23:38
名前: さとかず

ポール・サイモンのもうひとつの歌を紹介します。
地味であまりヒットしなかった作品なんで、すっかり忘れていたんですが
錦鯉さんの今までの書き込みを見ていて、思い出しました。
適当な日本語訳詞が見当たらなかったので、恥ずかしながら、自分で訳したものを記載してみます。
ちょっと意訳しすぎな部分もありますが、私にはこう聴こえてしまうので、
あえてそのままにしています。

Slip slidin' away
P. Simon 1977

Slip slidin' away
Slip slidin' away
You know the nearer your destination
The more you're slip slidin' away

I know a man, he came from my home town
He wore his passion for his woman like a thorny crown
He said "Delores, I live in fear
My love for you is so overpowering
I'm afraid that I will disappear"

Slip slidin' away
Slip slidin' away
You know the nearer your destination
The more you're slip slidin' away

I know a woman, became a wife
These are the very words she uses to describe her life
She said "A good day ain't got not rain"
She said "A bad day's when I lie in bed
And I think of things that might have been"

Slip slidin' away
Slip slidin' away
You know the nearer your destination
The more you're slip slidin' away

And I know a father who had a son
He longed to tell him all the reasons for the things he had done
He came a long way just to explain
He kissed his boy as he lay sleeping
Then he turned around and he headed home again

Slip slidin' away
Slip slidin' away
You know the nearer your destination
The more you're slip slidin' away

God only knows, God makes his plan
The information's unavailable to the mortal man
We're working our jobs, collect our pay
Believe we're gliding down the highway
When in fact we're slip slidin' away

Slip slidin' away
Slip slidin' away
You know the nearer your destination
The more you're slip slidin' away

滑って 転んで 遠ざかる
滑って 流され 見失う
目的地が近付けば近付くほど
滑って 転んで 遠ざかってしまう

男を一人知っている 俺と同じ出身なんだ
彼は自分の女に対する情熱を持て余していた
それは まるで自らを傷つける いばらの冠のようだった
彼はこう言う、「ドロレス、俺は怖いんだよ」
「お前を愛する気持ちが強すぎて
自分が燃え尽きてしまうんじゃないかと、いつも不安になるんだ」

滑って 転んで 遠ざかる
滑って 流され 見失う
求めすぎると 目の前にあっても
滑って 流され 見えなくなってしまうものだ

女が一人いた 彼女は妻になった
彼女は自分の人生をこんな言葉で表現する
「いい日っていうのは、雨が降らない日のことだわ」
「最悪の日っていうのはね、ベッドで亭主に抱かれながら
自分が歩んだかもしれない別の人生について
(もしこの人と結婚しなかったら、とか)
あれこれ考えてしまう日のことよ」

滑って 転んで 遠ざかる
滑って 流され 見失う
思い描いていた理想は 現実になっていくと
日々に流され なぜか遠ざかってしまうものだ

俺の知っている父親には 息子がいた
彼は自分が息子にしてきた事の言い訳を
息子に話したくて仕方がなかった
それではるばる遠くから説明しにやってきたが
寝ている坊やにキスすると 何も言えないまま きびすを返し
今 住む家へと帰っていった

彼は 滑って 転んでる
流されて 見失う
ずっとしたかったことができそうに思っていたのに…


神様だけが知っている
すべては神の御心のまま
人は死ぬまで答えを得られることはない
我々は自分のするべき仕事をし 日々の糧を得る
ハイウェイを順調に走っているように思っていても
実はただ 滑って 流されているだけなんだ

滑って 転んで 遠ざかる
滑って 流され 見失う
求めていた答えが得られそうになると
滑って 流され ますます判らなくなってしまう

滑って 転んで 遠ざかる
滑って 流され 見失う
目的地が近付けば近付くほど
滑って 転んで 遠ざかってしまう


この歌詞をみると、ニヒリズムとか、諦観のようにもみえますが
私は、何か「深いところでの人生への理解」というように捉えています。

実際に聴くときは、Youtubeの
Paul Simon Slip Slidin' away-Live at Abbey Road
がお勧めです。60代になってからのライブだと思いますが、
年齢を重ねた上での演奏の方が、より説得力を感じます。
119.150.110.109
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.91 )
日時: 2009/04/10 01:22
名前: 錦鯉

さとかずさん。
返事が遅れてすみません。
1曲めはご紹介のとおりに、
既に聞いております。

2曲目は…。

ポール・サイモンって、たしか何回か離婚と再婚をしてますよね。
と言うことはこの詩は、サイモン自身?昔の奥さん?息子?

意味深な曲ですね。

61.197.35.251
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.92 )
日時: 2009/04/10 09:20
名前: さとかず

ポール・サイモンは70年代に初めの妻、ペギーと結婚し、息子を一人もうけたあとに離婚。
80年代にスターウォーズのレーア姫で有名なキャリー・フィッシャーと結婚しますが、間もなく離婚。
現在は25歳年下の女性ミュージシャンと結婚しているはずです。

この歌は最初の離婚の後に書かれた歌なので、1番と2番は自分自身とペギーにほぼ間違いないと、私は見ています。

そして、3番に出てくる「父」と「息子」は両方とも自分ではないかと思っています。

サイモン氏とは20年程前に仕事で一度だけお会いしたのですが、その時の印象としては、予想どおり、様々なコンプレックスを抱えている人なんだなあ、ということでした。
彼は、欧米人としてはかなり背の低い人ですが(160センチあるかないかぐらい)私(180センチ)と並んだ瞬間に背丈の差をジョークにしたことを記憶しています。
また、父親との関係を「話したいけど話せない。話したくないけど、話したい」
といった捉え方をなさっているように感じました。

そういう彼であるがゆえに、私は彼とその作品に魅せられ続けているのですが。
119.150.110.109
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.93 )
日時: 2009/04/10 13:21
名前: みぃ

自分についての理解が深まると安心しますよね。

こういう勉強は他の人を理解する助けにもなりますし、
理解すると受け入れやすくなるので、
自分の問題が深くないとしても、持っていた方がいい知識だなと感じます。

そういえば。
ある文献に、幼少時の傷を癒したら、セックス中毒がぴたりとやんだという例がありました。
幼少時にもらえなかった何かを求め続けて、いろんな欲求が昂進するようですね。

子供を育てるって、本当に大きな責任なんですね。
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.94 )
日時: 2009/04/21 10:09
名前: 錦鯉

別スレで、すうさんへの意見を書いてて思いました。
私の自己否定には、
自分が帝王切開で大変な状況で生まれたことが、
母に消えない傷をつけた。
自分のせいで母が死にかけた。
そういう深層心理のトラウマの可能性があるのでしょうか?
自分は生まれてこなければ良かったのかと…。

だとすると、娘も心配です。妻はケロイド体質で
帝王切開の傷がみみずばれのように残っています。
もちろん私は見たことはありませんが、触った
感触で判ります。今度の手術でさらに大きな
手術跡ができると思いますが、今回の手術の
せいにしてしまえば、2人の娘の心に、
自分のために母の体に傷跡が残った、という
意識は起こらないでしょうか?
それとも、もう間に合わないのでしょうか?
娘たちには、私と同じようなトラウマを
持ってほしくはありません。


61.197.35.251
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.95 )
日時: 2009/04/22 11:40
名前: コロン

奥様の手術の日が徐々に近くなって来ましたね。

奥様の様子はいかがですか?

きっと見た目には変わらず、娘さんの世話で日々が過ぎているのでしょうね。
たまには子供の世話から解放されてみたいと思っていても、いざ暫くは一緒にいられないとなると 色々心配なもので、密かに段取りされている事と思います。


錦鯉さんも そばで見ていてあげたいでしょうに、お辛い事と思います。


錦鯉さんのトラウマの事ですが、正直専門的なお話はわかりませんので、錦鯉さんのお気持ちを軽くさせる事は出来ないとは思いましたが、来てしまいました。



人に対してはお優しいのに、自身にはとても厳しい錦鯉さんのようですから、思い詰めすぎてはいませんか?
少しは心を休める時間も無いと体を壊しますよ。


とても一般的にお話かと思いますが、出産は女性の宿命のようなもので、どんな出産にも生死がつきまといます。

安産など一握りではないかな?と、自分も含め 姉や友人、知人の出産状況を目の当たりにして感じています。

若い頃の私には理解出来なかった為、結婚からも出産からも逃げていましたが、覚悟を決めて、そして時がかかりましたが受胎し、妊娠中の苦しさを超え、更には難産… どれだけ前世の私は悪い事をしてきたのかしら?と思った程です。

でも、なんとか五体満足に産まれた事に本当に感謝しました。

もしも何かあっても 自分よりお腹の子を優先に考えてしまうのも、不思議ですが 女の性かな…と思います。
女は勝手ですよね…。


苦しさと戦い産まれた子に
「産まれて来なければ良かった」
「なんで産んだの」
なんて言われないように育てるのに今は必死ですが。

錦鯉さんのお母様が、どのような錦鯉さんに接してきたかは、錦鯉さんのレスの中で少しだけは想像できますが、どうか 全て自分が悪いと思わないで欲しいです。

そんなはずは絶対ないのですから。


奥様の手術の傷も、娘さんのせいでは無いのもおわかりでしょう?

奥様が奥様自身の為と一緒に暮らしたい家族の為に願い決心したのですから、娘さんがお母さんを見習う事はあっても、トラウマなんてとんでもないです。

娘さんが少し大きくなったら、錦鯉さんの愛する奥様の素晴らしさを話してあげてみてはどうですか?


錦鯉さんが錦鯉さんのお母様からうまく紡ぐことが出来なかった 愛 を、錦鯉さんらしく紡いでいらっしゃるのですし、もう少し過信しても宜しいかと感じています。


長くなったので、この辺で終わります。
的を得ないレスでごめんなさい。

奥様の手術の無事を願っております。
お邪魔しました。
210.153.87.97
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.96 )
日時: 2009/04/23 13:53
名前: 錦鯉

コロンさん、心配をおかけしてすみません。

昨日珍しく妻から電話があり、帰る日と時間について聞かれました。
コロンさんのおっしゃるとおり、役員の仕事や子供の送り迎えの
合間に何とか時間をみつけて、自分の検査をしているようです。
24日に次女の家庭訪問
25日に長女のミュージカルの発表会の総練習、
26日にまた役員会、
29日に発表会
30日に入院して
1日に全身麻酔で手術だそうです。
まったくいつ休んでいるんだか。

4月17日に長女の家庭訪問があり、部屋を必死で片付けたのこと。
だいぶお歳を召していて他のお母さんたちに(もちろん、うちの妻も)
怖がられるほどの、厳しい先生のようでしたが、娘のことはちゃんと
評価していただいているようで安心しました。
それよりも、その先生も筋腫のため出血がひどく、もう手術しかない、
というところまできて早期閉経になって治まったそうです。
その話題の方がメインだったらしく、何のための家庭訪問なのだか?

5月17日に子ども会の役員として廃品回収をしなければならないのですが

その時に帰るのだから、母の日であり退院する10日には帰ってこなくて
構わないと、言われています。

妻の言うとおりに帰るのを止めるべきか、
無視しても帰るべきか?
58.70.54.211
メンテボタン
Re: いつ求めたらいいものか ( No.97 )
日時: 2009/04/23 23:43
名前: 錦鯉

皆様にお詫び申し上げねばなりません。

それは1通のメールから
「今日病院で最終の説明を受け手術をとりやめた
 詳しくはまた夜でも」

うんうんそうか。ん?………。えーーーーー!!!。

すぐに、電話しました、しかし出ない…。

そのうち、自分も仕事で手が離せなくなりまして。

先ほど詳細を確認しました。

今日、妻は手術同意書を書く、最終説明に行ったそうです。
私は仕事で行けないので、義母が代わりに行きました。
執刀予定の担当医に、
「手術をしないで、もう少し様子を見たらどうか」
と言われたそうです。

(何だよ、それは。俺だって本当は手術には反対なんだよ。
だけど妻が悩んで決心したことに、反対なんてできるわけ
ないじゃん。だけど、心では割り切れないから、こんな
スレもたてたのに、一体何なんだーーーーー!!!!!)

と、心の中はおくびにも出さず、ああそうか。と


なぜ、担当医が今頃になって、そんなことを言って
きたのかわかりません。麻酔医の都合が悪くなったのか、
もっと重要な手術の予定が割り込んできたのか、
それは正確なところは不明です。

とにかく妻の手術は中止になりました。

科学万能の時代になんですが、私は今回のことを
神(そういうものが存在するならばですが)の
計らいではないかと思いました。
妻は本心は乗り気でない。私も本当はしてほしくない。
だから、手術は中止になったと。

今回のことで、私は妻に対する意識というか、愛情を
再確認することができました。
自分の隠された心の中に向き合うこともできました。
皆様の暖かい助言のたまものだと思っております。

しかし、無用な問題で皆様の手を煩わせたのも事実です。
今回の私事に関することは、決してネタではありませんが、
皆様にいらぬ手間をかけさせたこと、妻共々深くお詫び
申し上げます。

今後、妻が行う治療は、注射薬で
強制的に偽閉経という状態を起こさせていくもの
だそうです。当然、副作用もあるでしょう。
その状況で、一方でセックスを求めることができるのか?

また、ふりだしに戻ってしまいました。もっとも今は
29日の発表会のあと、子供たちに無用な通告を
しないで済むことになったことだけでも、喜ぶべきことです。

とりあえず妻の負担にならない程度に話し合って
こようと思います。今は純粋に妻や娘たちに会える
ことが楽しみです。

皆様、本当にご迷惑をおかけしました。

史さんには合わせる顔がありません。

追加。

返信する余裕が3つしかありませんので、
その場合は新しいスレを起てさせていただきます。


61.197.35.251
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.98 )
日時: 2009/04/24 00:49
名前: コロン


錦鯉さんに毎週帰宅してもらう事に、奥様は気を使っているのでしょうね。


錦鯉さんは奥様の様子が気になっているのでしょ?
帰宅するとなると、やはり金銭的にかかりますし、お仕事の都合も大丈夫なのですか??
そのあたりが問題ないのでしたら、奥様の言葉通りに従う事もないと思います。
錦鯉さんの心のままで…。


普段は何ヶ月も帰れない訳ですしね。
「やっぱり帰るよ」
ではダメですかね。


病気や術後は気弱になるものだと思いますから、甘え下手な奥様は内心 安堵すると思います。

でも、表現もあまりされない奥様でしたかしら?
だとしたら
「ありがとう」
の一言は期待できませんよね…(汗)

錦鯉さんにもそんなつもりはないのでしょうし、 どうでもいい事だと思いましたが、とりあえず。



家庭訪問の時期ですよね。
我が家も次男(新六年)は終了しました。

雑談で終わると言う事は、学校でのお子さんに問題はない…と言う事ですし。
また担任が変わっていたら、コミュニケーションする事と、学校から家までの距離と家の確認。
学校と家での子供の変化の確認ですから。
母親と話す事で家庭の様子もわかりますし、手術の事も話してあれば、学校での子供の様子に気を配って下さると思います。


もうすぐ 投稿が100件になるというのに、些細なレスしてしまってすみません!

たわいない話ですので、錦鯉さんもこのお返事はよろしいですよ。


ただ…婦人病は女性にとって他人事ではありません。
もし宜しかったら、術後に経過を教えて頂けたら…と思います。
210.153.87.98
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Re: いつ求めたらいいものか ( No.99 )
日時: 2009/04/29 17:35
名前: 人生

錦鯉様、久々にお宅の板覗いたら、奥さんのオペ中止それは無いは散々心配させて置いて、ホルモン治療に切り替える、? 今夜は絶対と言っといて
寝室に行ったらグッスリ眠ってたと同じ、そりゃあ無いわ、それから先の事
きっちり帰ったら報告して下さいね、ゴウルデンウイーク楽しんで下さい。
221.24.112.208
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