 Re: すれ違い夫婦 ( No.24 ) |
- 日時： 2009/10/22 13:20
- 名前： 優
- 師匠さん。まず、今日一人で考えられるのですね。
奥様に心が、気乗りされない奥様にその理由を是非、聞いて頂きたいですね。
女は、言葉よりも心を大切にしてるものだと、思います。
私もきっかけになったのは、今年の春の旅行です。
それは、旦那と善光寺さんへ旅行に行った時の事でした。
【胎内巡り】ですか？狭くて、真っ暗闇を１０分くらいで歩くのですが、旦那に拝見しようと言われ二人で行きました。
外に出てからの話しですが、
旦那は、真っ暗闇だったので、携帯電話のあかりを使用しようと思ったそうですが、他の方の声もしたので止めたそうです。私は、凄く怖くて前を歩いている旦那の手をつかもうと必死で探しながら歩いてた。と話してました。旦那が、「でも、外に出て光を見た時は、ホッとしたなぁー目が、見えている事が、光が、ある事が、当たり前と、日常生活では、分からずに生活しているけど、凄く有り難い事なんだね」と、呟いた時に『私もだよ。』って旦那の腕をつかみました。
同じ時間を同じ様に過ごしていても考えている事が、こんなにも違うんですよね。でも、最後は、同じ思いだったので心が、ジーンとしました。
仏様によって二人の心のお掃除をして頂いた気がします。
奥様の話しには、耳を傾けてあげて下さいね。
女は、男によって変わります。また、男も女によって変わります。
男と女どっちが悪いなんて言えません。
ただ、今のまま二人が、違う方向を見て暮らすのも人生。楽しく笑いながら二人が、暮らすのも同じ人生ですよ。
どちらの人生で暮らすのが、子供の為になるのかですよね。
師匠さん御夫婦が、良い方向に向われる事を心よりお祈りしています。
私は、言葉よりも体験談の方が、伝わると思ってるので（＾＾）
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.25 ) |
- 日時： 2009/10/22 19:35
- 名前： 師匠
- 優さん
色々体験談を教えてくれて有難う御座います。
今の所は妻は、別れたいと言って来るだけです、こちらはそれだけは絶対に納得しないとお互いに歩み寄りは望めないです。
２０代で子を持ち、３０代で一戸建と自分人生は、人並みに出来て居ると思っていたので、今は、精神的に参ってます、病院に行き、睡眠薬でなんとかしている状態なんです、子供達が自立したら、妻と二人で、過ごして行くと思っていたので、人生で今がどん底なんだろうと思いが辛いです。
こんなに辛いのなら、別れた方がお互いの為になるのかと、悩んで居る自分嫌になります、でも、子供の寝顔や遊んで居る所などを、何とか夫婦の関係を良くしたいと思ってます。
なんか愚痴しか出て来ないんですいません。
219.124.229.34
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.26 ) |
- 日時： 2009/10/22 23:59
- 名前： 錦鯉
- 師匠さん、今の状態は性の問題じゃないですよ。
女性の方から離婚を言ってくるのは２つの場合です。
①今まで我慢に我慢を重ねてきたけれど、ついに限界がきて切れた。
②自分の人生を預けられる、別の男性が現れた。
親権に関しては、何と言っているのですか？
61.197.35.58
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.27 ) |
- 日時： 2009/10/23 09:37
- 名前： 優
- 師匠さん。
性の問題じゃないですね。二人が、抱えておられる問題は、離婚問題ですよね。
私の体験談では、どうする事も出来ないです。離婚問題が、発生してる二人に夜の夫婦生活を求めて、応じて貰うるのは、不可能でしょう。
奥様が、別れたいと言っておられる理由？？？
原因が、あるはずですからね。
それと、睡眠薬は、奥様が、使用されているのですか？精神安定剤では、なくて睡眠薬の方ですよね？
病院は、何処の科を受診されていますか？
病院では、夫婦の問題の解決策の話しは、してもらえないでしょうね。
だって、病気を治す場所であり、病名を付けなくては、いけないのが、医者ですから・・・
セラピストのセラピーを夫婦で受けられた事は、ありますか？
離婚問題が、勃発しているとは、知らなかった私ですので・・・少し考える時間を下さい。
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.28 ) |
- 日時： 2009/10/23 22:54
- 名前： 師匠
- 優さん
初めは別居から始まりました、お互いの親族の言い合いからねじれましたね。
妻は他に好きな人は居ないと言ってます。
親権ついては、今は、言わないです、たとえ言って来ても渡すきは無いです、お互いに別れたい二人が思わなければ絶対に納得するきはないです。
病院は自分が通ってます。
軽いうつだと診断されました。
自分の趣味の大好きだった、テニスも練習不足です、毎日毎日出来てテニスが、殆どやる気が出なく試合も負けてばっかりです。
夫婦の問題の前に現場変わり、新しい現場に馴染めなくて夫婦間での喧嘩が絶え仲って、仕事は相方と駄目だったで、上司と話変えて貰いました。
会社では、テニス部なんで１０人位の仲間が居ます、休みは土曜日はテニスして、日曜日二男野球についてってます。
テニスの仲間が居仲たら、今頃は悲惨な事になっていたと思ってます。。
妻に暴力無いです、おこずかいも間に合うようにしているので、生活費を渡さない事はありません、妻とはしばらく近寄らないようにした方が良いのですかね、喧嘩の中にお金もありました、年収６００万では足りないんですかね、まあ、色々保険や子供の塾代なので楽な生活出ないと思うが、家のろロ－ンはそんなにはありません、今の生活から子供３人連れて生活出来ないと何回話しても折れないんですよ。
喧嘩になるじゃ家出てて行くと言い出しか、直二階にいつて寝たふりするんです。
ほんとに離婚したいなら、方法はあると思ってるけどね、本気ならあると思うんですよ、まだ悩んで居るんではと望みがあると思い頑張って行こうとは思っているんです。
優さんのお友達で離婚経験者いまし、ここまできたら諦め別れた方が家族の種になんでしかね。
203.89.46.47
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.29 ) |
- 日時： 2009/10/24 05:31
- 名前： 錦鯉
- 親権をどうのこうの、と言わないうちは、
まだ本気ではないと思うのですが？
年収６００万で、子ども３人では
確かにきついと思います。
しかし、それなりに育てようは
あるわけで。
奥様が離婚という言葉を口に
する真意・原因を探られてみては？
61.197.35.58
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.30 ) |
- 日時： 2009/10/24 09:29
- 名前： 優
- 師匠さんの悩みは、よく理解出来ました。
私の周囲に離婚経験者は、山程います。
離婚は、夫婦で決める事なので、私は、それに対しては、言葉に出来ません。
でも、私自身が、離婚を経験している親を持つ子供です。
子供の立場から体験談を書かせて頂こうと、思っています。
その体験談を書くのに少し考える時間が、欲しいです。
正直に言います。親の離婚によって【心の傷】は、あります。
大人には、分からない部分だと思います。
離婚問題のスレには、返事しない様にしていたのですが・・・（汗）
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.31 ) |
- 日時： 2009/10/24 09:57
- 名前： 錦鯉
- 優さん、大丈夫ですか？
無理しなくてもいいのですよ。
離婚というのは、結果に過ぎません。
子どもの目からみても、明らかに
一方が悪い。という状況でないかぎり
両親の仲が悪い、というだけで
子どもにとっては充分なストレスで
心に傷がついています。
にも関わらずそれを口にするのは
相当に根が深い問題があるか
他人に対する思慮が足らないだけです。
まずは、奥さんの真意を確かめて
もらえばいいのでは？
58.70.87.37
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.32 ) |
- 日時： 2009/10/24 10:45
- 名前： 優
- 錦鯉さんへ
スレよく拝見しております（＾＾）
有難うございます。今の私は、大丈夫です。大人ですから。
【心の傷】は、治るものでは、ないですが、癒す事は、出来ます。
師匠さんの子供の年齢は、拝見されましたか？
私の両親が、離婚したのは、師匠さんの一番下の子供さんと同じ幼稚園の年長の秋の時期です。
子供の年齢に関係なく、親の離婚は、何等かのダメージが、子供に残るものだと思います。
師匠さんが、奥様が、どう感じられる事かは、分からないですが、話し合いの中に私の幼い時の体験談の内容が、出る事を祈りたいので、是非、書かせて頂きたいと、思ってます。
子供の立場代表としての大人の一意見になりますが・・・
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.33 ) |
- 日時： 2009/10/24 11:57
- 名前： 錦鯉
- 私も、大人になってからですが、父の愛人問題が発覚し、
寝ている時に大喧嘩しているのをよく聞いていて
すごく嫌でした。
現在は借金問題で、妻と少し言い合いになっただけでも
子どもが聞き耳をたてていて、すごく不安そうになる
のがわかります（小３と年中です）。
親である以上、子どもの前では仲良し夫婦を演じて
いくべきだと思います。
師匠さんの奥様は、子どもの前では良い夫婦で
いてくれるのでしょうか？
58.70.87.37
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.34 ) |
- 日時： 2009/10/24 20:55
- 名前： 師匠
- 錦鯉さん
妻は現在、子供の風邪がうつり先週から体調不良になってます。
ご飯の用意や選択物などは、取り合えずやってくれます、でも、夫婦も会話は考えてみれば、用事だけです、夜勤などの仕事が有るので、朝帰ってくる時や夜中に帰って来りもします、朝や夜中に帰ってかて、台所や洗濯物などは洗って妻が楽になるようには、なるべくするようにはしているつもりです。
妻の言い分は、性格の問題と言ってました、今考えると子供達が大きくなり負担が増えたから、かと思います。
取り合えず妻の体調が治らないと駄目ですね。
203.89.46.47
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.35 ) |
- 日時： 2009/10/24 21:35
- 名前： 師匠
- 優さん
大変ご迷惑御掛けしてしまい申し訳ないです。
妻と別れないと言っているけど、妻の病気もあります、生まれつきかわかりませんが長男を産んだ時にわかりました、肝臓の病気でc型だとの事です、妻の母親もガンで亡くなってます、病気持ちでも自分は妻との人生分かち合いたいと思ってます。
203.89.46.47
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.36 ) |
- 日時： 2009/10/26 09:33
- 名前： 優
- 師匠さん。
遅くなってすみません。色々と考えていました。
心の整理が、出来ましたので、私の子供時代（１８歳迄）の体験談を記させて頂きます。
私の両親は、私が、６歳の時に離婚をしました。
原因は、父の浮気（本気だった様ですが・・・）と、それによる母の体調不良です。
私は、母に引き取られ、今まで暮らしていた家を手を引かれて連れ出されました。
幼心に異変を感じ泣き叫んでいたのを記憶にしています。
一瞬にして、父・姉・祖父母が、姿を消してしまったのですから、新しく暮らす母方の実家の環境にすぐに馴染めるはずもありません。
小１の時に母の彼（Ａさん）を紹介されました。Ａさんは、とても優しい人だったので、すぐに仲良くなれました。
でも、それが・・・・・・・
私が、小４の時、Ａさんと二人でテレビを見ていました。
そしたら、突然、Ａさんは、自分のペニスを出し、私の手でペニスを握らせ上下に動かしたのです。
私は、何をしているのか？まったく分かりませんでした。
その事をすぐに母に話すと「そんな事するはずない・・・・・・・」と言葉を詰まらせてしまいました。
手こきをさせられたのは、それ一度だけです。 小４の少女にとって、ショッキングな出来事でした。
中学生になり、思春期を迎え性に関心を持ち出し、小４の出来事が、何であったのか知る事になります。
それからは、Ａさんに処女を奪われるかもという恐怖心に襲われ、自分の選んだ男性と、中学３年で初体験を経験し、彼に愛情と安らぎを求め続け１８歳の時に今の旦那さんと出会い【心の傷】を癒す事になりました。
私にとって、セラピストでもあります。
姉は、私以上に【心の傷】が、深くリストカット経験者です。
両親の離婚が、大きく影響した事であり、離婚が、なかったら、違った人生を歩んでいたかも知れません。
親の離婚に悩む子供達の中には、私と似たケース。もしくは、それ以上のさまざまな体験をされている方が、少なくありません。
心に傷が、ある為に私の様に語る事は、ないでしょう。
きっと思われたはずです。「離婚」と云う形をとる前に他に方法は、なかったものなのか？
どうして自分だけこんな思いをしなくては、いけないのか？
私が、結婚した時、父は、母に呟いたそうです。
「わしの親は、わしが、可愛い。お前の親は、お前が、可愛い。でも、離婚の時、子供の事を考えた大人は、誰一人といなかったな。」と・・・
離婚後の人生。予測もしなかった事が、起こり得る可能性が、あるのです。
若い頃、愛し合った二人が、年月と共に不満を持ちすれ違いが、生じるのは、仕方ない事です。
しかし、残念な事に子供は、大人になってからしか理解出来ない事です。
中学生・高校生・大学生への性教育は、親が、自分の大切な息子や娘に教えるのが、基本です。
親（夫婦）が、揉めていて、心に余裕が、ない状態で正しい性教育が、出来るのでしょうか？
大学まで卒業させるだけが、親の責任ですか？
師匠さん。どう思いますか？又、奥様は、どうなんでしょう？
だらだらと長文になりましたが、御夫婦二人でとことん納得が、行くまで話し合われる事です。
あくまで参考までに・・・決して離婚を否定している訳では、ありません。子供の考えを持つ一大人の意見です。
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.37 ) |
- 日時： 2009/10/26 10:40
- 名前： 師匠
- 優さん
少し前に自分の親が凄く心配してくれました、その時に、やはり、親は何歳になっても親だと感じました自分の両親は二人とも健在です。
自分は子供も何歳になっても子供だと思ってます、妻の親は２０才で母親を亡くし、25歳で父親亡くしているので両親は居ないのです。
妻は子供達は自分で何とかしるでしょうと言っていたと思います。
妻は別れたいと言い出してから、家を出て行った事もないんですよ、本気なら、妻方から動いて来ると思うのですが、どう思います。
妻は自分以外は知らないと思います、妻の初めては自分なんで、自分も結婚前に浮気しましたけど、妻に怒られて懲りました、
219.124.232.41
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.38 ) |
- 日時： 2009/10/26 11:08
- 名前： 優
- バカボンさん。私の言葉は、私の考えであり、奥様の考えでは、ありません。
「別れたい」と言われているのでしたら、別れてどの様に暮らしていくのか？病気も持たれていてそれで暮らして行けるのか？を聞く耳をもたれては？あくまで話しだけです。
どんな話しからでも良いと思います。会話をする事です。
これ以上は、夫婦の問題なので口は、出せません。
私は、まだまだ若輩者ですから・・・最善の答えを出される事を心よりお祈り致します。
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.39 ) |
- 日時： 2009/10/26 12:52
- 名前： 錦鯉
- ＞妻は自分以外は知らないと思います、妻の初めては自分なんで、
＞自分も結婚前に浮気しましたけど、妻に怒られて懲りました
人によっては、それで破談になります。
子どもさんの将来に対するものの言いようからしても
割り切り型なんでしょう。
ただし、女性の場合は、というよりされたほうは１４年たっても
決して時効にはなりませんよ。
現在にいたっては、わざわざする必要があるとは
思えないからしない。
そんな心境なのかもしれません。
離婚に関しては具体的ではないのでしょうけど
とりあえず煙幕をはっているような
感じでしょうか？そうしておけば、無理に
求められることもないだろうし…。
親権のことをまだ言わないようなので、
離婚に関してはまだ大丈夫でしょうが、
レスのほうはむずかしいかもしれませんね。
あと、Ｃ型肝炎に関してはＢ型と違いすぐに
劇症肝炎にはなりませんが、高齢になって
肝硬変に移行する可能性が高いですので
長生きはできません。
といっても８０・９０はどうかな？
というレベルです。
（母がＣ肝で現在８２歳、
ただ、体力はかなり低下してます。）
58.70.87.37
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.40 ) |
- 日時： 2009/10/26 12:55
- 名前： 優
- 師匠さんごめんなさい。
バカボンさんへの返信の後だったもので、名前を間違ってしまってました。
仕事が入って、読み直さずに送信してしまいました。
本当にごめんなさい。
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.41 ) |
- 日時： 2009/10/27 12:58
- 名前： 師匠
- 優さん、錦鯉さん、
いつも返信有難う御座います。
最近は、仕事の方は人間関係良くなってます、悩みとは別に、毎日返事有り、楽しみになってます、これで、夫婦の関係が良くなれば、人生が楽しくなるのに。
妻は週末などは、8時前に、体調不良で寝てしまいます、どのようにしたらよいかが全く会話が持てません、何か良い会話のしかた教えて下さい。
219.124.229.7
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.42 ) |
- 日時： 2009/10/27 13:40
- 名前： 優
- ちょっと古いですが、交換日記をされてみては、如何ですか？
話せない事でも、書かれるようになるかも（＾＾）
精神科の鬱病の子供が、言いたい事を言えない時に使う方法の一つに紙に殴り書き続ける方法が、あって、その方法の応用なんですが・・・・・
【ストレス発散用交換日記】みたいな題名をノートの表題にして、奥様に渡されるとかね。
試されてみては、どうでしょうか？
注意：内容が、どんなでも必ず日記に返信する様にする事！！
改善されたら、「こんな時期もあったんだなぁー」と、会話出来る時期が、来ると、思いますよ。
221.171.79.157
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| Re: すれ違い夫婦 ( No.43 ) |
- 日時： 2009/10/28 14:13
- 名前： 師匠
- 優さん
手紙ですか、妻から子供の事は書いて貰ってます。
内容は、昼間に家の鍵を開くて置いてとか、とかの内容の置手紙ですかんね、そのように思えば、妻に絶対の嫌は無いのですがね、嫌なら1年以上居ないですよん。
本当に、こんな他愛のない他人とのやり取りが助かります。
最近は風邪で体調が悪い性か、会社に出かける時間に夜中の11時過ぎに起きれないらしく、自分が出かける時に声だけ掛けていきます、本当は起こさないで行けば良いと思って居るんですけど、妻も夜中に起こすの忘れたとになるとあれかなと、声を掛けます、寝ぼけて居るのか、穏やかな口調で、「もう、そんな時間なんだ、お弁当用意しないか、買い物していつて、起きれなくて御免なさいと優し肥で云います、多分心の底の方は迷っているみたいに思えます。
睡眠薬が効いて来たので御休みします。。
悩んで居るかにいいたいです、我慢出来る様な話し合いで、それ余においつめると良くは無いと思いますよ。
122.255.161.73
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すれ違い夫婦