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夜の営みの不一致
日時: 2010/02/15 19:31
名前: 未熟男

こんばんは

夫婦の夜の営みについての悩みです。以前も投稿しました。

どなたかご教授ください。

私37才 妻35歳 結婚3年目
付き合っていたころは、遠距離もあってか月1回程度でした。
遠距離も終わって近くなってからも少しふえましたが、月3回程度でした。
なんとなくあまりHが好きではないような感じはしていました。

結婚してからフェラもしてくれなくなり、挿入する時又は10分位がんばっていると痛がってきました。そのときは途中でやめました。
原因がわからないので、本を読んだり勉強をしました。

改善しようと努力

求めると拒否される
生理やタイミングや疲れなどがあるらしい。

我慢する。
タイミングを合わせて自分なりにHの日にちを決めよう。
(そのまえも今日いいよね?と聞いても自分勝手と怒られるので
あまり、今日やるぞ!!とはいえない)

また拒否

気持ちを盛り上げてがんばろうと思っても拒否されるので
胸がくるしい。はがゆい。つらい。我慢ができないががまん。頭がおかしくなる。
この怒りをどこにぶつけていいかわからない。(妻が悪いわけじゃないけど)
握りこぶしでぐっとこらえて、子供のようにベッドで
”グググっ チキショー!!!”
言葉では出さないが、体を震わせていました。
(妻も横でびっくりしてました)

妻はがんばろうと思っていたが、私が暴れるような感じで怖くなって泣き出した。”そんなことされるならもういいよー!!!(泣)”

謝る。


こんな感じでうまい具合にいかなかった。自分勝手といえば自分かってだが、拒否の連続だとつらいです。仕草で”今日はよろしくね。。”と訴えてもタイミングが合わないないのでHできないようなことが続く。

そこで、このままではつらいので私の思いをぶつけるのと、妻の話を聞くために話し合いをしました。
上記のようなことを説明し、私も本を読んだりタイミングを合わせて、やりたいのを我慢したりしてました。
我慢の限界で頭がおかしくなりそだし、なぜ拒否するの?と聞きました。

答えは、””暴れだすからHしないと暴れるぞと訴えてるように見える。。
だから、最近Hが嫌なものになってる。。(泣)”
といわれました。
暴れてはいませんが、こらえてベッドでジタバタするのが怖かったのだろう。

私は、”つらい思いをさせてごめんなさい。。。(泣)”
謝りました。
どうしたらいいか聞いたけど、言いたいそぶりをして言ってきませんでした。
最大限努力するからお互いが歩み寄れるようによろしくね。と私が言った。

原因(私の考え)
妻はあまりHが好きではなく、雰囲気で盛り上がるタイプだけど、私が
ちょっと猛獣のような感じになってしまうのが悪いと思います。
”なんでだよーチキショー”といって泣かれたこともあります。

私は2〜3回/週が希望です。でもだめなら1回/週でもいいといいました。
(それでもだめなら1回/月も考えてます)

今は険悪な雰囲気ですが、これから私がやらなくてはいけないことを教えてください。もちろん、しばらくは心の痛みをとる為に、H的な行動や行為は慎もうと思ってます。。。妻も絶対に嫌だ!ではないみたいで、がんばろうとは考えているみたいです。かなり繊細なので、今後対応しだいでは取り返しのつかないことになりますので、アドバイスをお願いいたします。

省略しているのでわかりにくくてすいません。

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Re: 夜の営みの不一致 ( No.40 )
日時: 2010/03/04 08:47
名前: マイン

私が主人の辛さを知ったのは、何度も何度も性の事で喧嘩をして、喧嘩の度に一貫して「セックスの回数や内容に満足的ておらず私に合わせて我慢し続けている」と言われ続けたからです。

あと、こちらのサイトで相談させていただいたときに、
「ご主人があまりにも可哀想です」というご意見をいただき、客観的に見ても私の言っていることは自分勝手なのだと知って、ようやく気付くことができました。

好きだからこそ理解し合いたい。
そのためには、険悪なムードになるかもしれませんが伝える努力をしなければ伝わらないと思います。
察してほしいという気持ちは捨てて、ストレスになっても喧嘩になってもとにかく伝えてください。
「嫌だ」と言って我慢してくれるのなら「我慢できること」なのだと勘違いされてしまいます。
セックスが嫌いな女にとってはセックスは無くても当たり前なので、その我慢がどのくらい辛いものなのかが全く分からないのです。
相手も自分と同じようにいつかはセックスをしないことが当たり前になるのではないかと思っているかもしれません。
悪気は全くありません。本当に分からないのです。
だから教えてあげるしかないのだと思います。

セックスをしていない時期も欲求が無くなったのではなくてずっと我慢しているんだと、その我慢も蓄積されて限界が来て辛いんだと、伝えてください。

私が努力したいと思ったのは、何度も何度も喧嘩をしてそのたびに一貫して同じことを言われ続けたので、
今日セックスを回避できたところでその場しのぎで根本的な解決にはならないと思ったからです。

奥さまもあなたを愛しておられるなら、あなたが自分のせいで辛い思いをし続けることは本意ではないと思います。
あなたが辛い思いをされていると心から理解できれば、何とかしたいと思って下さるのではないでしょうか。

奥さまの言うことを聞いて良い子になってはいけないと思います。
問題解決を先延ばしにしてしまうだけです。
その場しのぎの我慢はなさらず、一貫して不満を述べて解決したいから話し合いたいと言い続けるべきではないかと思います。

きっと分かりあえますよ。
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.41 )
日時: 2010/03/04 08:56
名前: マイン

書き忘れたので付け足しです。

ご自分をあまり責めないでください。
あなたは「我慢をしなければならない役割」を演じなければならないという決まりはないと思います。

あなたが優しい方だから奥さまを思って我慢をしてあげているだけです。
でも本当に奥さまを思うならあなたの本心を教えてあげてください。
喧嘩が面倒かもしれないし、時間も無駄に費やすことになるかもしれないし、エネルギーの必要な事です。
でもそれでも二人で歩み寄っていきたいと思うから話しあうのです。

別れを考えるのはそのあとでも遅くないと思います。
自分をさらけ出してみてください。
146.151.110.174
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.42 )
日時: 2010/03/04 10:25
名前: 三橋 玄章

人間だけがコミュニケーションの手段としてセックスを用います。

日常の生活でも仕事なのでチームを組んだとき、チームの中でコミュニケーションがうまく取れない相手がいたら、チームは力を出し切れませんね。
その場合、あなたはその人とどのようにコミュニケーションを取りますか?

コミュニケーションをよくすると言うのはどう言うことをさすのか、そのことを踏まえて奥様と接することです。

コミュニケーションさえ上手に取れれば、奥さんの方から身体を開いてきます。
もともと愛しあって結婚したんですからね、必ずうまく行きます。


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Re: 夜の営みの不一致 ( No.43 )
日時: 2010/03/06 19:40
名前: 未熟男

そういえば
喧嘩したときに私が、Hは、愛情表現と愛情を感じたいからHするといったことがあります。
しかし、Hする事がいやになっていたのか、”あれは愛情表現じゃないよ”といわれました。たぶん拷問と思ったのだろう。
愛し合ってるから結婚したんだろうから、愛情を受け取ってほしいのですが、妻が思う愛情表現は心のにあるのでしょうか?
皆さんが言うように話し合いが必要と私も思います。本音を言ってくれるかわかりませんが・・・こんな喧嘩を2、3回しましたが、まだ本音を言ったのはこの間が初めてでした。明後日は妻の誕生日だからコミュニケーションをとってやさしくします。
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.44 )
日時: 2010/03/06 20:29
名前: 錦鯉

>Hは、愛情表現と愛情を感じたいからHするといったことがあります。

私もレスの時に同じようなことを言いました。
何回も訴えた結果、
納得してくれたようで、それまでは手でヌクことで収めていたのが、
とりあえずしてくれるようになりました。そのかわり、手コキで
済ませることはなくなりましたが…。
とりあえず射精さえさせておけば、先送りできる。という
考えはなくなったようです。

未熟男さんの場合、奥さんがしたくない→ないのが当然。
そんな風になってしまったら、不安ですね。
私の場合は、妻が私の気持ちも解ってくれたから、
妻なりの許容範囲で応じてくれるようになりましたが…。

前に紹介した「はつこい」さんのご主人のように
なる前に、なにかしら、いつかはけじめが必要でしょうね。


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Re: 夜の営みの不一致 ( No.45 )
日時: 2010/03/08 00:38
名前: 未熟男

今日の出来事を話します。

今日は妻の誕生日前夜祭で食事に行きました。
そこで、たまたまHな話になったので、
”この間は色々ごめんね。反省するからこれからもよろしくね”
と伝えました。
しかし、妻は、私がHしないとベッドで暴れるのが怖いみたいで、
それが脅しに見えるみたいです。
暴れるとは、ベッドの上でHを拒否されて全身に力を入れてグッとこらえて痙攣している感じです。怒りをどこにぶつけていいかわかないから悔しいので、こらえているし、半分は訴えている気持ちもあります。
”デリカシーがない”と言われました。デリカシーとは、色々な意味がありますが、雰囲気を大事にしたいみたです。雰囲気がなければHする気持ちにならないそうです。
いかにもHばかり考えているのが嫌な感じみたいです。
だから、事前に今日大丈夫?とか、明日は?とか決めるのが言われるのがおかしいと思っているみたいです。
基本的にはそのときの気分でHするのが良いのでしょうが、そうならないから、事前に決めておきたいと私は思っています。(今までのことがあって)
ちょっと動物的でしょうか????・・・・・・・・
性欲が強すぎるといわれましたが週に1回とだよ!!と言ってますが、妻に対しては多いみたいです。。。。。。

たとえば、今日あった出来事を言われたのですが、デパートの地下で人が多かったのですが、多少、人にぶつかりましたが、私はあまり気にせず進んでいたのですが、妻は”人にぶつかったんだから誤らなくちゃ”と2回ほど言われました。私は、軽くぶつかった程度だからあまり考えていませんでした。
そのこととHとは関係ないのですが、その昼間の出来事が夜になっても引きずっていてHな気分にならないそうです。。。。そこまで引きずるのもなのでしょうか?私が常識のない人間だから軽蔑してそんな雰囲気になるのでしょうか?
私は完璧な人間ではないのですが。。。。。

喧嘩して分かった事は、
妻はH自体はあまり好きではないが、私の相手をしようと思っているものの、私の態度が悪いみたいでHする気分にならないのだと話の中で思いました。デリカシーがないところを改善する必要が有るみたいです。
私も反省するところは120%ありますが、妻も反省というか、ちょっと気持ちを入れ替えるというか、私のことも考えてほしいといいました。
妻も考え方を変えてほしいと。。。。。
俺も辛いと言ったら”私を責めるの!あなたは悪くないの?!””とか言われ、私が反省していないので話しにならないといわれました。泣かれる一方です。。。。とほほ。。
”俺もバカだから分からないので、何を直すか、何をいってほしくないか、はっきり言ってほしい!!デリカシーはどのようなところを直していけばいいの???”といいましが、明確な答えはありませんでした。

私なりに反省と改善はしていますが、デリカシーはどのように養っていくのでしょうか???
そして、妻も私に対しての考え方を変えてくれる言い方ははありますかねーーーー。

また険悪な雰囲気になりました。。。。。とほほ。。。。
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.46 )
日時: 2010/03/08 01:30
名前: 錦鯉

私自身、暴力・暴言で一度恐怖を与えてしまうと、
それを消すにはかなりの時間がかかることを
最初に申し上げました。

人にぶつかって謝らない?、私はいつも「すみません」って
反射的に出ます。

それをしない未熟男さんに対して奥様はどうみているか?

「ああ、この人は本質的には、優しい人じゃないんだ」
「私に優しくしているのも、Hをしたいが為に振舞っている
だけなんだ」

こんなところだと思います。

奥様からみて、演技ではない、普段からのごく自然な優しさに
溢れる状態にならなければ、奥様のOKは出ないような
気がします。

現在は全て下心のため、と思われているのでしょうね。

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Re: 夜の営みの不一致 ( No.47 )
日時: 2010/03/08 03:38
名前: 右耳

こんばんは。

>”この間は色々ごめんね。反省するからこれからもよろしくね”
責めているわけではないのですが・・・
奥様から見ると「謝るし反省する代わりにセックスさせてね」
という台詞に聞こえてしまうのだと思いますよ。
細かいですが「反省するから」の有無で随分と印象が違います。

それくらいのことで!と思われるかもしれませんが言葉は、大事です。
今のような状況でしたら、奥様は一語一句に神経を尖らせてらっしゃるはず。
暴れられたことの傷が癒え、セックスが愛情表現だと伝わらない限りはなおりません。
ちょっと変な例えですが、お化け屋敷ではちょっとした音にでも耳をすませて
服が擦れる音にすら敏感になってビクッと身震いしてしまうことがありますよね。
それと、同じ状況です。怖いから、敏感になる。

その、ベッドで暴れるというのは、何度もあったことなのですか?ご相談の後もあったのでしょうか。
>怒りをどこにぶつけていいかわかないから悔しいので、こらえているし、半分は訴えている気持ちもあります。
もちろん悔しいでしょうし、こらえるのは大変でしょうが
「訴える」のは奥さまが「悪い」前提です。
尋常でない様子を見せつけられえては「脅し」と感じるのも自然でしょう。
「お前が応じないせいで俺はこれだけ苦しんでるんだ!」というメッセージなんですから。
奥様にだって言い分があるでしょうに、理性ある大人が、
「口」を使わずに、体を震わせて「察してくれ」と見せ付けるのは余りに横柄でしょう。

>雰囲気を大事にしたいみたです。雰囲気がなければHする気持ちにならないそうです。
奥様がセックスが嫌だと言ってらっしゃるなら、
少ない回数のセックスをいかに良いものにするかにも注力すべきですよね。
とすれば、雰囲気を「作る」ところからが、セックスのスタートです。

一度、未熟男さんが雰囲気作りからセックスの内容から何から
奥様にとって「最高」と思えるような演出をされたらいかがですか?

未熟男さんがまず、奥様のことを想い全力で努力して失敗したのならば
奥様に希望を聞きだすことだって、できるかもしれませんが
ああしてくれない、こうしてくれない、と不満ばかりを並べたところで
いつまで経っても進展もせず、折り合いもつけられないでしょう。

>妻に対しては多いみたいです。。。。。。
まずは回数どうのより奥様の恐怖感を取り払うこと「だけ」に集中すべきでしょう。
回数が減った根本原因を解決する真摯な姿勢が見られないのでは
「愛情ゆえのセックスだ」と言われても、納得できないですよね。

セックスの回数を増やす事で、奥様にメリットはありますか?
今のところ、伺う限りでは「未熟男さんが不機嫌にならない」程度のメリットを除けば
奥様にとってはデメリットしか見当たりません。
嫌いなセックスを何度もしなければいけないのですから。
それでは応じようとは思えないでしょう。
「苦手なセックスにでも応じたい」と奥様が思えるくらい、未熟男さんは魅力的でしょうか。

>”人にぶつかったんだから誤らなくちゃ”と2回ほど言われました。
程度によっては、私も何も言わないこともありますけれど
錦鯉さんに同じくぶつかれば「すみません」と反射的に口から出てきますよ。
セックスに無関係に、直した方が良いと思います。
一度奥様に注意されたのに、聞き流していたのでしょうか。

>私が常識のない人間だから軽蔑してそんな雰囲気になるのでしょうか?
常識というより「思いやり」ですね。
もしかしたらぶつかられたときに痛みを感じた人も、いたかもしれませんよね。
自分が逆の立場ならあまり良い気はしないでしょう。

奥様は「完璧な人間になれ」と言っているのではなくて
人としてのマナーをわきまえて欲しいと言ってらっしゃるのですよね。
確かに、セックスとは直接的には関係のないことですが・・・
いくら欲求不満な未熟男さんとはいえ、奥様が家事も何もかもすっぽかして
化粧もせず寝巻きのまま家で一日中ゲームでもする日が一ヶ月も続けば
奥様を抱きたいとは思わなくなる可能性が高いでしょう。

セックス意外の不満が蓄積されていてセックスしたくない原因になっている可能性は、低くありません。
最近感じた一つの不満を、挙げただけではないでしょうか。

>私も反省するところは120%ありますが、妻も反省というか、ちょっと気持ちを入れ替えるというか、私のことも考えてほしいといいました。
どう気持ちを入れ替えて、どの考えをどう正して欲しいのでしょうか?
「セックスに応じて欲しい」だけでは、ないですか?

>俺も辛いと言ったら”私を責めるの!あなたは悪くないの?!””とか言われ、私が反省していないので話しにならないといわれました。
自分が120%悪いですとか、こちらのトピックでも自分が悪いという主旨の言葉が
度々出ていますが、どうも私も未熟男さんからは
「応じてくれない妻が悪い」と思ってらっしゃる節を感じます。
奥様に応じて「欲しい」とお願いしている立場である以上は
真っ先にご自分を省み欠点を直すべく努力するのが筋ではないでしょうか。

>デリカシーはどのようなところを直していけばいいの???
その発言が、デリカシーがないんですよ^^::
ソコとココを直せばセックスに応じてくれるわけだな?
という「脅迫」に、私には思えます。

>妻も私に対しての考え方を変えてくれる言い方ははありますかね
何を、どう変えて欲しいのですか?

>愛し合ってるから結婚したんだろうから、愛情を受け取ってほしいのですが、
奥様が愛情を感じる方法で、愛情を与えてあげることこそが「愛情」ではないですか?
奥様が「受け取ってくれない」と不満を募らせるのは「愛」ではなく「エゴ」でしょう。

追記です。

奥様の言い方、確かにトゲがあるとは思います。
顔色を伺って緊張感を持たなければ、すぐに小言を言われてしまいそうな。
女の立場からして、奥様も不器用だなぁと感じるところはあります。

ただ、そういった生真面目な女性だからこそご本人も
追い詰められてすごく悩んでいらっしゃるとは、思うんです。
ある食べ物を嫌いな理由を答えることはできませんし
(その「嫌い」な理由が、好きな人にとっては好きな理由だったりもしますね。)
どうしたら嫌いではなくなるのかなんて、分からないですよね。
セックスが嫌いな理由、どうしてくれたら応じられるのか、
何が不満なのか、はっきりと分かっているわけではないでしょう。

ただ、確実に分かるのは、奥様から恐怖心を取り払うことができなければ
一時的には解決しても、長期的には確実に悪化するだろうということ。
未熟男さんが本当の意味での「愛情」であることを誠意を持って態度で伝え、
与えられれば、大きく好転しそうな見込みもあること。
奥様は「心の持ちよう」では乗り越えられない状況に既に来ていて
未来は未熟男さんの行動と頑張りにかかっているということです。

奥様だって応じたいと思って真剣に悩んでいらっしゃるからこそ、不満を言うんです。
改善したいと思っていなかったら不満すら言いませんよ。
一番怖いのは「無関心」です。
113.147.128.84
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.48 )
日時: 2010/03/08 23:35
名前: 未熟男

はい。
錦鯉さんも右耳さんもおっしゃるとおりです。。。。図星です。
やさしさ、思いやりがないですね。
昔からずれているんですよね私は。
思っていることや、やっていることが全て逆の行動をしてしまいます。

なんでこうなんだろう。。。
114.152.251.16
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.49 )
日時: 2010/03/09 14:22
名前: 影武者

はじめまして。

たくさんのレスがありところ所拝見させて頂きましたが、まだ、解決の糸口は見つかっていないのでしょうか?
結婚されて3年、恋愛期間を入れると、4〜5年ですか?
年数から考えると、初めてのセックスから随分時間は経っており、何か段々
状況は悪くなって来ている様にも見受けられますが。

人それぞれではありますが、一般的に経験の無い女性は、最初は快感が小さく回数を重ねる毎に芽生えてくるものと思っております。
それからすると、(挿入時痛がる)とかありましたが、それが事実であれば
充分な愛撫不足や、未熟男さんの相手を労わらない自分の欲望だけを優先した行動をされていませんか?
もともと回数が少なくセックスの快感を開花されていないようにも思えますが。 今迄に奥様は充分オルガスムを感じておられるのでしょうか?




222.231.108.129
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.50 )
日時: 2010/03/09 19:41
名前: 右耳

厳しい事を言いますが(前のレスから厳しいですが^^;)

>やさしさ、思いやりがないですね。
優しさ思いやりがないというのは
優しさがないから〜できないという言い訳になりますね。
思いやりも優しさも、培ってゆくもの、社会で生きてゆくために作ってゆくものです。
個人の性質や、性格ではない部分が大半です。

>昔からずれているんですよね私は。
昔からのご友人などに尋ね、本など読み、その理由や改善方法を考え
「本気で」改善する事を試みた事が、ありますか?
昔から自覚しておられたならば、もっと前から
手を打って直す時間も余地も充分にあったように思います。
耳に痛い忠告をして下さる方の意見に、謙虚に耳を傾けていたでしょうか。

>思っていることや、やっていることが全て逆の行動をしてしまいます。
思ってもいないことが言動や行動に出るはずがないと、私は思っています。
もちろんひねくれた形で出てきてしまうこともありますけれど
であれば「ひねくれてしまう理由」があるはずですね。
なんでこうなんだろう、で毎回思考停止していては、進歩がありません。
正解に辿りつけるまで努力しないと。

私も人様の欠点を、あれこれ言えるほどの人間ではありませんが
「その通りです、私が悪いです」
「私はこういうところが欠点です」
で思考停止しているのが問題と、思いますよ。
113.147.128.84
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.51 )
日時: 2010/03/10 01:04
名前: 錦鯉

右耳さんに大分厳しいことを言われてしまいましたね。

まあ、現実のこととして、彼女のいうレベルはかなりハードルは
高いし、それをきちんとこなせる男性は滅多にいないし…。

我々、並みの男性は、それなりの妥協点を探すしか
ないので、もう少し現実的な処で解決をしましょうか。

これまでの、アドバイスから、どうしたらいいか、ということは
ある程度はわかったと思います。

あとは、未熟男さんが、セックスが大事なのか、
それとも今の奥様が大事なのか、
その2択になる気がします。

今までしてきたことを振り返る限り、今の奥様に
対しては100m競争のスタート地点を後ろに50メートル
後方に下げた状況になっています。

とりあえず、未熟男さんは、今までの状況ではいけません。私たちの
アドバイスで変わらなければいけません。

でも、その一方で、本来100m競争のところを
今の奥様に対しては150mもしくは200m競争に
なっているかもしれません。

私はあえて200mのコースを選びました。
未熟男さんはいかがされますか?

210.139.119.49
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.52 )
日時: 2010/03/11 23:16
名前: 未熟男

右耳さんの厳しいご意見ありがとうございます。
ありがたいお言葉を受け止めます。
文句ばかり言っているのが、言われて自覚しました。
今まで、聞いているようで聞いてなかったし、直そうと思っただけで直ってないし、何も今まで変わっていないのが分かりました。

今のままだとスタート地点はどんどん下がっていく一方です。。
当然、妻が大事です。やはり、妻と気持ちよくHがしたいです。

んー。。。 みなさんの言葉を受け止める以外は何も言えなくなってきました。。。
220.97.227.245
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.53 )
日時: 2010/03/12 15:43
名前: まっぽうくん

私も一時、妻との営みに悩んでいました。

奥様との普段の会話はどうでしょうか?
普段のコミュニケーションがしっかり出来ていれば
夜の営みもスムーズになるように思います。

自己満足の生活を送っているとは思いませんが、ぜひ
日々新たなりの気持ちで、奥様へ再度思いやりの気もちを
もってみてはいかがでしょうか?

最近暖かくなってきましたので、たまには日中
カフェデートでもしてみてはいかがでしょうか?

私は自分自身が変わる事で大きく妻との関係が好転しました。
夜の営みのとき、少し盛り上がってきたら、漢方系の媚薬とか
使って気分を盛り上げるなんてのもいいかもしれません。
参考までにwww.kanpou-shop.com/
個人差はありますが、結構効きますよ。

これから末永く幸せな夫婦生活を過ごせますように
祈っております。
118.22.221.19
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.54 )
日時: 2010/03/14 00:08
名前: 未熟男

まっぽうくん

ありがとうございます。
いつも普段の喧嘩や、今回の喧嘩をしても比較的引きずらず、次の日や2日後には結構険悪な雰囲気は無く、普通に生活しています。
今も、普通に楽しい会話するし、今日もスーパーに腕を組んで買い物に行きました。コミュニケーションはできていると思います。(私の考えですが)
ですから、ここからもう一度気持ちを盛り上げていって、そのうち心を開いてくれると信じてみます。

皆さんの意見から、私の考えがずれていることは明確で、今は今までの文章を思い出しながら自分を変えて、妻の心も変えられるようにしていきます。
114.152.251.16
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.55 )
日時: 2010/03/14 06:40
名前: 錦鯉

普段の生活はうまくいっているようですね。

ところで、未熟男さんに認識してほしいのは、
貴方にとってはセックスが最高の愛情表現の手段であり、
セックスによって心の安定や自信を獲得し、
セックスによって「自分は受け入れられ、男として認められている」
ことを確認しようとしているのだと思います。

一方、女性のセックス観は「愛されている」という実感のためです。

ですから、今の未熟男さんのように性欲>愛情?とも
感じられるような態度が出てしまっては応じてくれないのは
当然のことと思います。

ただし、奥様の場合はそれだけでなく(私の妻も同様なのですが)
それに加えて、愛情が実感できればセックスはいらない、
というタイプなのかも?なんです。

例えば男女が抱き合う姿は、誰が見てもそれなりに美しいものですが、
挿入してピストン運動している光景って、性的な感情なしで見たら
何か滑稽ですよね。奥様は性欲がうすいそうですので、多分そういった
ことに自我を捨てて埋没できないタイプなのだと思います。
セックスしている自分を客観視してしまっているのかも?です。

そういった女性のセックスはあくまでも許容でしかなく、
愛する人に抱かれたいというのは文字通り抱かれることでしか
なく、セックス(挿入)ではないのです。

その点では未熟男さんと、奥様との意識はかなり隔たりが
あるように感じます。


私の妻はベッドでマッサージしたり、髪をなでながら、世間話や
グチなどを聞いているとそのまま寝てしまうことがよくあります。
一つ布団でセックス前提でいる時にですよ。寝られたこっちは
たまったものじゃないですが、それって考えようによっては
安心しているからじゃないですか?今の奥様の感覚では
不安、極端な言い方をすれば恐怖ではあっても
安心ではないかと思います。

奥様とスキンシップはしてますか?奥様の性格ではそれだけで
満足してしまいそうですが、それをしながら、結局はHの方向へ
移行しようとすれば、奥様はHとセットにして考えるように
なってしまい、スキンシップすら受け付けなくなります。

この状況が怒らずに笑顔で自然にできるようになれば、
排卵日前後にはいけるんじゃないですか?

避妊は絶対ですが…。
最初に月1回でも、とおっしゃっているのを確認しての
提案です。

これだけ苦労して月1回かよ、と感じるのであれば、
セックス観の一致は困難かと思われます。




210.139.119.49
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.56 )
日時: 2010/03/14 23:50
名前: 未熟男

はい そうですね。H=愛情=受け入れてもらえている。
そんな感じでとらえています。

錦鯉さんのベッドの話でも考え方ひとつでぜんぜん違いますね。。
今は、スキンシップしながら、今までの恐怖心を取り除く努力をしています。恐怖心は確かに取り除くのは時間がかかるでしょうね。。。

ここに返信してくれた皆さんは、相手のことをよく理解してお互いが分かり合うようにしているやさしさがみえてきます。

突然ですが、世間で言う”不一致”とはその場面で色々異なりますが、錦鯉さんはどういう時に性の不一致ととらえますか?
そのほかの方でもいいです。考えをおきかせ下さい。
114.152.251.16
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.57 )
日時: 2010/03/15 07:27
名前: 錦鯉

@タイミングの不一致…一方がしたいと思った時にできない
・気分がのらない
・生理中
・疲れて眠い
・子どもが寝ない
・頭が痛い
・お腹が痛い
・風邪をひいた
・明日、朝が早い

A質的な不一致
・極端な早漏、遅漏
・極端なペニスの大小
・前戯不足、テク不足
・乱暴、強引なセックス
・SM、フェチ、ロリ、スカトロなど
 一方が受け入れられないほどの特殊な性癖
・俗にいうマグロなど非協力で、お互いに楽しもうとしない

B量的な不一致
・お互いが望む、許容できる回数に差があり過ぎる
 1日での回数と、週月単位での頻度とがある

こんなところでしょうか?
210.139.119.49
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Re: 夜の営みの不一致 ( No.58 )
日時: 2010/03/15 22:52
名前: 未熟男

ありがとうございます。

私は@〜Bの所々に該当しています。
@はたぶんほぼ全てです。
114.152.251.16
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Re: ツ姪ゥツづ個営ツづ敖づ個不ツ暗ェツ致 ( No.59 )
日時: 2012/08/07 01:42
名前: amazing services

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