 Re ( No.1 ) |
- 日時： 2015/09/24 06:06
- 名前： えみか
- わたしも似たような悩みをもってました。ななみさんと同じ中三で吹部やってました。（引退してます）
吹奏楽やってる子って、まぁいろんな子いるんからなんともいえないんですけど、
どちらあといえばマジメ系の子が多いと思うので、けっこう下ネタ系の話題って、
ちょっと興味はあっても、なかなか話題にのれないんでうよね。
これって、むっつりなんでしょうか。
、、、わたしは、ひとりエッチ、、正直してますよ。
こんなこと友達とかに話したことないけど。
きっかけは、わたしも胸がけっこう大きいので触ってたのがきっかけ。
男子はやらないと欲求不満になって犯罪おこしそうになったりして大変らしいけど、
女の子はどうなんでしょう？？
中学生だと、してる子の方が少ないんでしょうか。
割合とか、わたしも知りたいですね。
107.167.108.172
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| Re ( No.2 ) |
- 日時： 2015/09/24 19:02
- 名前： 真弦
- ななみさん、こんにちは。
わかる範囲で少しずつ質問に答えていきますね。
まず、「自慰」「オナニー」「マスターベーション」
これらはすべて、自ら性器に触れたり性的な妄想をすることで、
性的な欲求不満を満たす行動をさすものなので、意味は同じです。
言葉の成り立ちなどに興味があるのなら、
ネット検索すれば様々な情報が出てきますのでそちらを参考にしてね。
さて、自慰は遅かれ早かれ、多かれ少なかれ、誰でも経験するモノです。
「え、あんな人でも？」と思うほど“性”と印象の程遠い人であっても、
同じ人間ですから、性的な衝動や欲求は持つだろうし、
よって、自慰をすることだって十分あるでしょう。
自慰しているからといって、別に特別淫らだというわけではありません。
何部に所属していようが普段何をしていようが、
ななみさんが自慰行為していても何ら不思議はないし、
成長期にある健康な女性として、ごくごく普通で自然なことです。
また、大概の女性は「レイプ願望」というものをもっています。
無理矢理性的なことをされたり、襲われたりといった、
本来なら恐怖や嫌悪感を覚えるようなことに、
本能的な興味を持つことは、誰にでもあり得ます。
ホラー映画ってあるよね？
もしくは、遊園地の絶叫マシーンみたいなものね。
ホントはあんな出来事が実際に起こったら、
怖いしトラウマにだったなりかねないほどの衝撃なのに、
みんなホラー映画は見るし、絶叫マシーンも乗るでしょう？
つまり、恐怖によって引き起こされる興奮状態を楽しんでるんですね。
あれと似ています。
そういう願望をもつからといって、本当にそうされてもいいのとは違います。
だから、ななみさんはいたって健康です。
病気じゃありません。
頭の中だけなら、どんな妄想をしても人に迷惑はかかりません。
男性も女性も、めいめいそれぞれの性癖や趣味をもっています。
自分は自分で、自分にあったもので楽しめばいいわけで、
それを人に強要したりせず、人は人とみとめることができれば大丈夫です。
あと、メールしてる男性のことだけど、もし、
その人がななみさんの写真（ヌードも含め）が欲しいといっても、送らないでね。
最近は、そうやってネット上で女の子と親しくなって、
裸の写真を集めて児童ポルノに使うケースが増えているし、
仮に個人の趣味だったとしても、
一度ネットに流出した画像はどこで使いまわしにされるかわかりません。
もちろん写真だけでなく、個人を特定できるようなことも書かないほうがいい。
メールなんてどんなふうにハッキングされるてるかわからないし。
自分の身を守るためにも、くれぐれも気をつけて。
37.188.224.50
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| お返事ありがとうございます ( No.3 ) |
- 日時： 2015/09/26 14:19
- 名前： ななみ
- 真弦さん
ていねいなお返事ありがとうございます。
わからないことがわかってきて、だいぶすっきりしました。
「自慰」とかの呼び方って、ほとんど同じ意味なんですね。
うちは、今までねっとでは「オナする」って言ってきました。
けど、もしかしたら「オナニー」ってなんか放送禁止語とかかなって思ったりもしてました。
＞さて、自慰は遅かれ早かれ、多かれ少なかれ、誰でも経験するモノです。
＞「え、あんな人でも？」と思うほど“性”と印象の程遠い人であっても、
＞同じ人間ですから、性的な衝動や欲求は持つだろうし、
＞よって、自慰をすることだって十分あるでしょう。
＞自慰しているからといって、別に特別淫らだというわけではありません。
男の人は溜まった精子？を出してあげないと不健康になるから、
みんないづれはするとは思ってましたが、
女の人も、いずれはみんなするもんなんでしょうか？？。。
、、、なんか、ちょっと考えられない。。。
派手目な人とかはしてそうですが、
うちの担任の先生とか、２０代後半で独身みたいですが、
美人で超まじめな感じなんで、そういう人がオナしてるとかちょっと考えらない。
＞何部に所属していようが普段何をしていようが、
＞ななみさんが自慰行為していても何ら不思議はないし、
＞成長期にある健康な女性として、ごくごく普通で自然なことです。
うちの学校だけかもしれませんが、吹奏楽部の子って練習が厳しいせいもあるかもですが、
女子も男子もかなりまじめな人ばかりなんです。（、、一部例外の人はいますが）
だから、うち以外の人がしてるのってのもうちのは想像できない。
だから、女の子なのにオナしたいと思ってるうちが
精神的に変とかなんかの依存症？とかなのかなとか今でもちょっと悩んでます。
女の子で自然なことなら、、、、男子も当然もっと自然ですよね。。。
、、、うちの部の男子がみんなそういうことしてるとは思いたくないですが、、、
やっぱ男だとそういうことするのしかたないのでしょうか？？
うちの吹奏楽部の子って、呼吸法とか基礎運動を取り入れてるせいか、
胸が目立つ子がほとんどなんです。
（全員に聞いたわけではないですが、２年生細い子でもみんなＤカップはありそうな
一番ある(と言われてる)子は大きさがなかなかないんで特注とかもしてるみたい。
、、、ちなみにうちは、、、今は、、Ｆ７０とかＧ６５とか、、、です。。。）
、、で、、胸が目立つと女子からも男子からも「エロい」とかって思われてるんですよ。
だから、周りのちょっと派手目の子たちからは、
「吹部の子ってあんだけ胸あるのって、絶対毎日オナとかしてるよね。」
なんて勝手に思われてるのが嫌で。。。
＞また、大概の女性は「レイプ願望」というものをもっています。
え？？？ホントにそうなんですか？？
うちは「レイプ願望」まではいまのところないです。
むしろ、レイプとか言葉できいて怖いし犯罪的じゃないでしょうか？？？
スリルを味わたいって気持ちはわかりますが、ちょっと考えられない。
、、、うちは、、２年のときなんで、、もうけっこう前なんですが、
、、ピアノの帰りがちょっと遅くなったときがあって、、、
電車の中で、、胸とか下の部分とか触られてしまいました。。
そのときはほんと何が起きたのかわからなく怖くって。。。
スカートの中に手を入れられたとかではないので、そのときは痴漢とは思わなかったんですが、
これって痴漢ですよね？
そのときすぐにお母さんとか先生に言った方がよかったと今では思ってますが、
そのときは、痴漢にあったと思ってなかったし、なんか嫌悪感？っていうか。。
、、今でも親とかには話てません。。
そのときのことって忘れたいのですがなかなか忘れられない。。
触られたことでほんと怖くて気持ち悪かったんですが、
、、、なんていうか、、今までなかった気持ちで。。。
いつまでも忘れられない。。病気なのかなって。。。
＞あと、メールしてる男性のことだけど、もし、
＞その人がななみさんの写真（ヌードも含め）が欲しいといっても、送らないでね。
うちが悪いのかもしれないけど、胸が目立つ相談したら、メールがきて、
いろいろ親身に身体のこととか相談してくれたので、
勝手にその人が大人の女の人だと思って、いろいろ相談してました。
はじめは「胸が小さくなるマッサージ方がるから・・・・」って言われ、
メールで身体のいろんな部分をマッサージしていって、、
最終的に下の部分をマッサージすることになってそしたらだんだん変の気持ちになっていって。。
、、、それが結局「オナニー」だってことは後からわかりました。
、、、正直、、そのメールに「自分を鏡に写して四つん這いの格好して。」
とか言われたとき、なんか変だなって思ったんですけどね。。
なんか勢いでやめられなかった。。
＞最近は、そうやってネット上で女の子と親しくなって、
＞裸の写真を集めて児童ポルノに使うケースが増えているし、
、、、その男の人に「顔は隠していいから、胸の部分だけ写真送って」
って言われて、そういうの全然なかったので、
うちも写ってる、部活の練習のときの写真と、パレードのときの写真を
送ってしまいました。
（普通に体操着とか制服とかでパレード用のミニスカとかではないです）
やっぱりまずかったでしょうか？？
すいません。。。いろいろ書いたら長くなってしまって。。。
114.149.29.40
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| Re ( No.4 ) |
- 日時： 2015/09/27 01:41
- 名前： 真弦
- こんにちは。
性的な事柄って、どうしても心の中ではエロスと結びつくから、
若いと余計、イメージと連携して考えちゃうのかな。
ホントは、人間がこのようなシステムの身体をもっているがための、
クシャミするとか、トイレに行きたいとか、何か食べたいとかと同じ、
ごくごく自然な生理的欲求なんだけどね。
だって、そうでないと子供もつくれないでしょ？
性への興味をもったり、性的な快感を感じたりするための機能が、
もう生まれた時から、誰の身体の中にもちゃんと入ってるんです。
それが芽生えるのが早いとか遅いとか、そういう違いはあるけれども。
私は二十八歳になりますが、性的な快感を得ることは五歳からしていました
（つまり、ぶっちゃけた云い方をすればオナニーしてたわけね）。
でも、当時はそれが「性」という領域に属しているということも知らず、
特にイヤラシイとか、淫らだとかいう考えもなく、
単に気持ちがいいからそうしていたに過ぎませんでした。
ちゃんと理解したのは、そういう知識を得てからね。
「え、あの気持ちがいい感じってそういうことだったんだ！」って。
そんなもんです（笑）
この、「ももカフェ」の性の悩み相談の過去ログを見てみても、
ななみさんと似たような疑問や悩みを持っている人の投稿も、結構多いですよ。
時間と興味があったら目を通してみると、参考になるかもしれません。
とにかく、性衝動や性的な欲求は、誰でも持っている自然なもの。
特にイヤラシイものでも恥ずかしいものでもありません。
誰も彼も「全員」オナニーしてる「ハズだ」とか、「していなきゃいけない」とか、
これもまた極端な話で、間違った云い方だけれど、
生きていれば誰でも、出会う可能性があるものだということになるのかな。
性に限らず、人間ってとっても複雑な生き物だからね。
それがいい悪いというのではなく、様々な面を誰でも持ってるもんですよ。
そうした事実にブチあたる時は、どうしてもショックだし、
傷ついてしまうようなこともあるかもしれないけれど、
そうした複雑さ、多面性を「知り」、「受けとめ」ていくことも、
大人として成長していくための大事な一ページなんじゃないかと思っています。
それから、私ちょっと勘違いしちゃったのかな。
厭な目に遭ったんだね。
怖かったよね。
誰にも云えなくて、ずっと忘れられずにいたんだね。
うまく理解できたかわからないけど、きっと、ななみさんの心は、
厭なことをされてとてもショックで、とても傷ついてしまったけれど、
その傷からくる痛みを少しでも和らげるために、なんかこう、
今、ななみさんが感じているような不思議な気持ちにしてるんじゃないかな。
自分を守るために、人の体や心は、想像を超えるはたらきをするんです。
たぶん、起きた出来事をそのまま受け止めてしまうとショックが強すぎるから、
なんらかの方法で、それを別の感情にすりかえようとしてるのかもしれない。
あんまりひどい激痛が襲うと、人間って気を失うでしょ？あんな感じかな？
それにしても、ななみさんは独りでよくがんばったよ。
女の子としてすごく不快なことだったのは間違いないんだもの。
ななみさんは、ちっともおかしくない。
誰だってショックなことがあれば忘れられないし、傷は簡単に治せないもの。
意外と多くの女性が、似たような目に遭って苦しんでいます。
みんな忘れられなくてもどかしい想いをしていると、いろいろな話を聞きます。
それでも、人間の心はがんばって自分で治そうとするんだよね。
どんなに時間がかかっても、何度また傷口が開きそうになっても、諦めない。
そうはいっても苦しいものは苦しいし、辛いものは辛い。
ななみさんが、どうしても気分が悪くて心配なら、
心理カウンセリングをしている人に話を聞いて貰うという手もあります。
ただ、ここにもう一度云うよ。ななみさんはおかしくない。
あ、「レイプ願望」っていうのは単に名称としてそうなってるというだけで、
もちろんレイプは悪いことだし犯罪です。
恋愛小説とかでも、少し、女性が男性に強引にリードされる
（キスとか、性的なものでなくても）のを期待するところってあるじゃない？
ああいうのもひっくるめて、受け身になりたい願望があるって感じなんじゃないかな。
ひょっとしたら私が間違ってるのかもしれない。参考程度にね。
でも、こう云っちゃ悪いけど、その男の人は信用できないな。
というか、腹すら立ってきます。
文章越しに、自分の云う通りに女の子を動かすことを喜んででもいる感じがする。
おかしいと思ってもななみさんが乗ってしまって、確かにそれはよくなかったけど、
ななみさんの年頃はちょうど、身体も成長して性感も高まり始める時期。
刺激を受けてやめられなくなってしまっても、あまりとやかく云えないかも。
まるで、それを知っていてやってでもいるかのように見えてしまうよ。
胸の写真……
それっておそらく、相手が意図していたのは裸の胸のコトだね。
何にしても写真は送らないほうがいいよ。
送ってしまったものは仕方がないけれど、これからは何も送らないほうがいい。
別に犯罪などに使われるわけじゃないにしても、
よほど、安全であるという相手についての確証がない限り、
写真も含めて個人情報は教えないほうがいいよ。
私も長くなってしまってごめんね。
37.188.232.74
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| Re ( No.5 ) |
- 日時： 2015/09/27 13:28
- 名前： ひやしんす
- 横から失礼しますね。
真弦さんが詳しく説明して下さっているので、補足的に。
自慰行為は本能みたいなものですから、真面目とか関係ないです。
みんなしてるから！と言われて安心したいのも分かりますが
性格外見関係なく、する人はするし、しない人はしないです。
他人がどうしていようと、ななみさんには関係ありませんから
あまり気にしない方がいいですよ。
で、するのは悪い事じゃないので大丈夫です。
みつからないよう家で一人の時にしていれば
他人にばれたり変な目で見られることもありません。
ストレス発散になって寝つきも良くなりますし
いつか大切な人とする時に、感じ方を分かっている方が楽です。
どういうやり方を吹き込まれたのかは分かりませんが
不潔にして病気になってしまったり、強くしすぎて感度が落ちないよう
正しい方法を自分で調べましょう。
「カラダ研究所-感じるセックスをするためのひとりエッチの方法-」か
「エルシーラブコスメティック」のおすすめ特集の恋愛コラムが参考になります。
調べてわからない事があれば、ここでまた聞いて下さい。
一番言いたいのは、メールしてる男性はすごく怪しい人なので
拒否リストにいれてアドレス消してほしいのです。
しつこくしてきたら、面倒でもアドレスを変更して下さい。
制服の写真は顔出して送ったりはしていませんよね？
学校名が分かってしまいましたから、下手したら待ち伏せされたり
エッチな事をしているのをばらすとか言って脅されて、大変な目にあうかも。
まだ中学生なんだから、顔も知らない人とネット上でやり取りするのは早いです。
他人が嘘をついているかどうか見抜けるようになるまでは、しないで下さい。
じゃないと上手く騙されて、気がついたときには事件に巻き込まれてるかもしれません。
ネットには悪い人が沢山いるので、十分気をつけて下さいね。
202.231.183.185
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| Re ( No.6 ) |
- 日時： 2015/09/27 19:30
- 名前： ななみ
- えみかさん
お返事遅くなってしまってすいませんm(__)m
タメの子が見てくれていて、とても心強いです。。
＞吹奏楽やってる子って、まぁいろんな子いるんからなんともいえないんですけど、
＞どちらあといえばマジメ系の子が多いと思うので、けっこう下ネタ系の話題って、
＞ちょっと興味はあっても、なかなか話題にのれないんでうよね。
うちの学校もだいたいの子はそうです。
冗談でシモネタ系のこと男子部員と話してる子もいるけど、
男子もけっこうなんだかんだまじめ系だと思うんで。。
＞これって、むっつりなんでしょうか。
あんまりむっつりとは思いたくないけど、どうなのかな！？？
＞、、、わたしは、ひとりエッチ、、正直してますよ。
＞こんなこと友達とかに話したことないけど。
＞きっかけは、わたしも胸がけっこう大きいので触ってたのがきっかけ。
それ聞いて、ちょっと安心しました。
やっぱそういう話って直接なかなかしないですよね？？
えみかさんの学校の吹部の子って、変な話、胸大きいですか？？？
うちの学校、１年生はそうでもないんですが、毎年２年になると急に大きくなってきて。
ほとんどの子がＤカップ以上なように思います。
全員を調査したわけではないので、なんともいえないですが、
２，３年生では、３年生で一人、Ｃ６５の子がいるのは知ってるけど、
見てて、なんか他の部の子よりみんな胸あるんですよね（笑）？？
ちなみに、うちは、今は、Ｆ７０とかＧ６５とかで、未だにけっこうコンプレックス（(T_T)）
一人、Ｈカップの子がいるんで、巨乳とは思いたくないけど。。。
吹部って腹式意識しますよね？？
うちの学校練習厳しいんで、かなり呼吸法とかしっかりやります。
胸大きくなるのはそのせいだと思うんですけど。
正直、あまり性的な理由だとは思いたくない。。。
胸目立たないような工夫とか、あれば教えて下さい。
114.149.29.40
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| Re ( No.7 ) |
- 日時： 2015/09/27 19:31
- 名前： ななみ
- 真弦さん
ななみです。こんばんわ。
すごい親身になってうちの相談や悩みを聞いてもらえてありがとうございます。
気持ちがだいぶ軽くなってきました。
＞性への興味をもったり、性的な快感を感じたりするための機能が、
＞もう生まれた時から、誰の身体の中にもちゃんと入ってるんです。
＞それが芽生えるのが早いとか遅いとか、そういう違いはあるけれども。
保健とかでも習ってるので一応頭ではわかってるつもりなんですけどね。。
今ひとつまだ実感できてないです。。。
＞私は二十八歳になりますが、性的な快感を得ることは五歳からしていました
＞（つまり、ぶっちゃけた云い方をすればオナニーしてたわけね）。
え？？？５歳から？？そういうこともあるんですね。
＞この、「ももカフェ」の性の悩み相談の過去ログを見てみても、
＞ななみさんと似たような疑問や悩みを持っている人の投稿も、結構多いですよ。
＞時間と興味があったら目を通してみると、参考になるかもしれません。
、、、見てみたいと思います。
ただ、、ちょっと見でですけど、ちょっとうちには過激な内容もありそうで。。
ちょっと怖いかなって？？正直レイプとか聞いただけで怖いです。。。
＞とにかく、性衝動や性的な欲求は、誰でも持っている自然なもの。
＞特にイヤラシイものでも恥ずかしいものでもありません。
うち、、、中２の後半で急に胸が目立つようになってしまって、、
そのときすごい戸惑い悩んでいて。。。
いまでも胸大きいのコンプレックスですが。。。
でも、うちの学校は毎年吹奏楽の子たちだけは明らかに胸が大きい子ばかりなんです。
平均とかはわからないけど、２年生以上ならＤカップ以上はあるかも。。
（１年生はまだまだな子もいます。まだブラ着けたことない子も何人かいるような〜！？！？）
なので、「吹部に入ると巨乳になる」とかうわさされていて、
それは、たぶん呼吸法を腹式を意識してるとか、基礎運動してるとかが理由だと思うけど、
「吹部の子は胸もんだりエッチのこととかオナとかしてるから」なんて、
思われてたりしてるんです。（全員からではないと思いたいですが。。。）
中には、けっこう派手目な子たちから、「昨日オナしたでしょ？？」とか
男子にも聞こえる感じで言われたりもするんで、
口悪い男子からも「今晩オナするの？」とかトイレ長かったときとか
「さっきトイレオナしてきただろ？？？」とかも言われたことあります。
そのとき、うちが「オナしたよ！」とか平気で言えればいいんですけど、
、、、まだそんなこという勇気はそんなにない。。
オナとかするのは、普通なこととはわかったんですけど。。。
やっぱ、毅然として「オナして何が悪いの？」とか言った方がいいのでしょうか？？
オナしてると、女性ホルモンが分泌されて胸が大きくなるって考えると、
吹部の子って、練習忙しくてけっこうストレスとか溜まるから、
うちにはわからなかったけど、オナしてる人は多いのかな？
だからみんな胸大きくなるのかなとも思えてきましたけど。。。
＞厭な目に遭ったんだね。
＞怖かったよね。
＞誰にも云えなくて、ずっと忘れられずにいたんだね。
、、、はい。。ものすごく怖かったです。。
、、、でも、変な話、、もう一度そういうことされたいと思ってる自分がいるのも事実です。
、、、友達とかにも絶対に言えませんが、
そのとき、痴漢みたいなのされて、胸とか触られたりしたとき、
怖くてなんだか気持ち悪いけど、もっと続けてほしい、、、って思ったのも事実なんです。。
下の方触られたときも、スカートの上だけど、今までにない変な気分になってきて。。。
正直、、、頭の中が真っ白になったっていうか。。これって快感なんでしょうか！？！？
そのときのこと忘れたい気持ちが強いせいか、、、
そんなときメールの男性と知り合ってオナのしかた教えてもらって。。。
、、、そのこと思い出してオナするようになってしまいました。
、、、なんか、そんな自分がエッチだとおもうけど、
それ以上になんか変態じゃないかなって思って。。。
＞でも、こう云っちゃ悪いけど、その男の人は信用できないな。
＞というか、腹すら立ってきます。
その人には、今まで身体のことや部活の悩みとかもいろいろ相談していて、
いまでも、たまに相談にのってもらったりしてます。
、、、まあ、うちが痴漢されてるとこ想像してオナしてることも話したら、
うちは、Ｍっ気があるかもしれないけど普通って。。
男の人のオナのしかたとかも少し教えてもらって、わかったこともあります。
＞文章越しに、自分の云う通りに女の子を動かすことを喜んででもいる感じがする。
＞おかしいと思ってもななみさんが乗ってしまって、確かにそれはよくなかったけど、
＞ななみさんの年頃はちょうど、身体も成長して性感も高まり始める時期。
＞刺激を受けてやめられなくなってしまっても、あまりとやかく云えないかも。
はじめは、知恵袋で胸が大きい悩みとかを相談したんですが、
胸はホルモンのバランスだから、身体のツボをマッサージするのがいいと言われて。
ってか、その人女の人だと思ってたから、その通りにして。。。
、、、今思えば、、うちに「オナニー」をさせたかったのかなって？？
それやらせて喜んでるならちょっと嫌ですけど。。
たぶんうちの知らない人だと思うし、、その写真とか送ってとか言われたわけでもないし。。
、、、たしかに、それがきっかけでもオナやめられなくなったかもしれないけど、
やっぱり、うちがそれに乗ってしまったのが悪かったのかなって。。
よく考えると、、、やっぱ、うちがよくなかったんですよね？？？
＞胸の写真……
＞それっておそらく、相手が意図していたのは裸の胸のコトだね。
胸の写真、裸送ったりする犯罪になってしまうから、服着たままでいいと言われてました。
あと、髪型聞かれて「だいたい２つ分けのときが多い」って答えたら、
髪で胸隠せるかもしれないから、目隠していいから、
上半身送ってって言われてました。
送り方がわかんなかったのもあるけど、正直警戒心もあったので、
部活の先生が撮った、うちとか写ってるパレードのときの写真や夏休みの練習の写真を
送ってしまいました。。
その写真みて、「たしかにみんな巨乳だね」なんても言われてしまいましたが、
うちとか他写ってる部員の着こなし？を見て、
胸目立たせなくするための制服の着こなしとか、
特にブラジャーの着こなしとか、髪で胸目立たせなくする方法とか、
いろいろ具体的にアドバイスもらいました。。
やっぱ、まずかったでしょうか？？？
＞何にしても写真は送らないほうがいいよ。
、、、、今後は気をつけます！！！
すいません。また長くなってしまいました。。
お時間があったら、また相談に乗って下さい。
114.149.29.40
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| Re ( No.8 ) |
- 日時： 2015/09/27 19:44
- 名前： ななみ
- ひやしんすさん
＞横から失礼しますね。
＞真弦さんが詳しく説明して下さっているので、補足的に。
ありがとうございます。
＞自慰行為は本能みたいなものですから、真面目とか関係ないです。
＞みんなしてるから！と言われて安心したいのも分かりますが
＞性格外見関係なく、する人はするし、しない人はしないです。
＞他人がどうしていようと、ななみさんには関係ありませんから
＞あまり気にしない方がいいですよ。
そうですね。だんだんと理解してきました。
＞どういうやり方を吹き込まれたのかは分かりませんが
＞不潔にして病気になってしまったり、強くしすぎて感度が落ちないよう
＞正しい方法を自分で調べましょう。
指で、胸とか下の部分とか触ってる感じですが、
手は洗うようにします。
＞「カラダ研究所-感じるセックスをするためのひとりエッチの方法-」か
＞「エルシーラブコスメティック」のおすすめ特集の恋愛コラムが参考になります。
＞調べてわからない事があれば、ここでまた聞いて下さい。
、、、ちょっと怖いですけど、、、参考に見てみます。
＞一番言いたいのは、メールしてる男性はすごく怪しい人なので
＞拒否リストにいれてアドレス消してほしいのです。
＞しつこくしてきたら、面倒でもアドレスを変更して下さい。
やっぱ怪しいですか。。。。
今は向こうから来るより、こっちからいろいろ相談してました。
部活の人間関係の悩みとか、親とか先生の悩みとか。。
なるべくやめるようにしたほうが、やっぱいいみたいですね。。
＞制服の写真は顔出して送ったりはしていませんよね？
＞学校名が分かってしまいましたから、下手したら待ち伏せされたり
＞エッチな事をしているのをばらすとか言って脅されて、大変な目にあうかも。
、、、制服の写真、送ってしまいました。。あと練習のときのジャージの写真も。。
先生が撮った、パレードや練習のときの写真です。。。
うちだけが写ってるわけではないのですが。。。
やっぱ、、まずかったですよね。。。。
＞エッチな事をしているのをばらすとか言って脅されて、大変な目にあうかも。
、、、そんなこと考えもしませんでした。。。
そんなこと言われそうにないけど、、、どう対策したらいいでしょうか？？
＞まだ中学生なんだから、顔も知らない人とネット上でやり取りするのは早いです。
＞他人が嘘をついているかどうか見抜けるようになるまでは、しないで下さい。
＞じゃないと上手く騙されて、気がついたときには事件に巻き込まれてるかもしれません。
＞ネットには悪い人が沢山いるので、十分気をつけて下さいね。
なんか、ちょっと気楽に考えすぎてたかもしれなです。
これからは気をつけます。。。
114.149.29.40
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| Re ( No.9 ) |
- 日時： 2015/09/27 20:36
- 名前： 真弦
- こんにちは。
ひやしんすさんが、とても適切なアドバイスをして下さいました。
よかったね（＾＾）
人に話を聞いて貰うだけでも、楽になることってあるものね。
私も、ももカフェの方々や、いろいろな人に相談に乗って貰っているから。
少しでも、ななみさんの気持ちが穏やかになれるように祈っています。
ちなみに、性的な快感は、胎児でも感じることがあるのだそうです。
もう、そういうシステムがちゃんと神経とか脳にできてるんだね。
不思議だね…まだ、ちゃんとした生殖機能はできあがってないのにね。
きっと、とてもとても原始的な感覚だからなのかもしれないな、と私は思ってます。
学校の人たちのこと。
中学から高校にかけて、思春期を迎えると、そういうことに興味が出てくるからね。
どうしても、（特に男の子なんか）そういう話題を口に出したがるし、
人をからかったり、何かと性に物事を結びつける傾向があるのかも。
でも、正直ウルサイよね（＾＾；
「あんたらの知ったことかー！」って（笑）
何も云わなくていいよ。
無視、無視。
気になるだろうけど、気にしない。
どうしても気になることがあったら、本やネットで勉強しちゃえ。
少しずつでも、何がどうなっているのかわかるようになると、落ち着くと思うよ。
とても怖かったのに、もっとされてみたかったような気持ち。
わかるよ。
おそらく、前のレスで私が書いたような理由があるんだと思う。
本当の恐怖になる前に、快感の記憶がストッパーになってるんじゃないかな。
私は経験がないので、これは本などで読んだことなのだけれど、
実際に、男の人に襲われたり、無理矢理セックスを強要されたりしたケースで、
被害者の女性、または男性の身体は、無自覚の内に性的に興奮するのだそうです。
そして、そんな被害者の大半は、「自分は実は変態だったのだろうか」とか、
「自分はこんなに淫乱な人間だったのか」と、すごく悩むそうなのだけど、
これは、身体が自分自身を守るために、わざとそうしているのだって。
たとえば女の人は、エッチな気持ちになるとあそこが濡れてくるでしょう？
あれは、男性器を受け入れる時、スムーズに入れられるようにするためであり、
また、無理な摩擦のために、大事な場所が傷つくのを避けるための生理現象だよね。
無理矢理に男性に襲われた時でも濡れるのは、淫らだからとかそんなんじゃなく、
望まない行為で、大事な部分を傷つけられないようにするための自衛なんです。
ななみさんの気持ちも、それと似た現象なんじゃないか……と思うんです。
それに、一方的であったにしても敏感なところを刺激されれば、
健康な肉体であれば反応してしまっても当然だもの。
だから、話を聞く限り、私はななみさんがおかしいとは思えないよ。
マゾヒズム（所謂Ｍね）の気があるとかどうとかは、
人間誰でも、サドとマゾ、両方の性質を持ってるもんなの。
あんまりカンタンに、こうだからＳだ、Ｍだって云うのは、どうかな。
もっと複雑なものだと思います。
って、そういえば、私もななみさんと似たような妄想をしながら自慰することあるよ。
実際に痴漢に遭ったわけでもないのに、それでも妄想して興奮するもの。
やっぱり多かれ少なかれ、強引にされてみたい願望って、誰でもあるんじゃないかな？
それから、男の人だけど、ひやしんすさんに全面同意です。
かなり怪しい感じがする。
私も、ひやしんすさんが云うように、すぐにでもアドレス拒否して、
場合によってはアドレスも変えて、もうメールしないほうがいいと思うな。
ネットを通じての人との出会いを否定するつもりはないよ。
私にも、そうして知り合った友達がいるからね。
でも、お互い素性も分からない者同士だからこそのマナーもある。
たとえ、ネットでの縁でなかったとしても、
その人がななみさんに要求したことは、めちゃくちゃに怪しいです。
その人とは別に、ななみさんが身体のことや、学校のことなど、
なんでも打ち明けて相談できるような人がいるといいんだけど……。
お姉さんとか、従姉妹とか、友達でそういう人はいないのかな？
あと、学校の先生で（保健の先生とか）信頼できそうな人はいないのかな。
あとは、ひやしんすさんが紹介して下さったウェブサイトとか、
ももカフェの過去ログにも、役に立つ投稿がたくさんあるし、参考にしてね。
37.188.143.69
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| Re ( No.10 ) |
- 日時： 2015/09/27 21:09
- 名前： ななみ
- 真弦さん
とてもお早いお返事ありがとうございます。
＞人に話を聞いて貰うだけでも、楽になることってあるものね。
＞私も、ももカフェの方々や、いろいろな人に相談に乗って貰っているから。
＞少しでも、ななみさんの気持ちが穏やかになれるように祈っています。
おかげさまで、話を聞いてもらえてだいぶ楽になりました。
＞どうしても気になることがあったら、本やネットで勉強しちゃえ。
＞少しずつでも、何がどうなっているのかわかるようになると、落ち着くと思うよ。
いろいろ見てると、なんかいろいろ書いてあってよくわかんなくなる。
何が正しいのか。。。
どうしても、人に頼っちゃってますね。、それだとダメなんでしょうけど。。。
＞とても怖かったのに、もっとされてみたかったような気持ち。
＞そして、そんな被害者の大半は、「自分は実は変態だったのだろうか」とか、
＞「自分はこんなに淫乱な人間だったのか」と、すごく悩むそうなのだけど、
＞これは、身体が自分自身を守るために、わざとそうしているのだって。
、、、、そなうなんでしょうか。。。
なんか、自分がダメな人間でないかって思うときも正直まだあります。。
こんなこと、親とかにも言えないし。。
＞たとえば女の人は、エッチな気持ちになるとあそこが濡れてくるでしょう？
、、、実は、これ自分でもよくわかってないんです。
そうなるときとならないときがあって。。
これって、女の人の「射精？」にあたるものってメール男性から聞いたんですが。。。
メールの男性から、初めてマッサージと言われて自分の身体あちこち触ってたとき、
最後、、あまりに頭が混乱して、おしっこ漏らしちゃったんです。。。
けど、そしたら、その男性から、
「それは塩吹き？って言って男の人の射精にあたるもの」
って言われて。。。におい嗅げば、おしっことの違いがわかるっていわれたけど、
正直よくわからず。。。よくわかんないけど、超恥ずかしかったです。
中３にもなって漏らしちゃうなんて。
＞ななみさんの気持ちも、それと似た現象なんじゃないか……と思うんです。
他の人には絶対言えないけど、またそういう痴漢に会いたいって思う気持ち、
正直あります。もっといえばそれも見ず知らずの人からの触られたり。。。
自分でも未だよく理解できてない。
変態ではないと思いたいけど、自分って思ったよりエッチな人間なんだってわかって
ちょっとショック。。。
＞それに、一方的であったにしても敏感なところを刺激されれば、
＞健康な肉体であれば反応してしまっても当然だもの。
そんなもんなんでしょうか？
普段からエッチな人とかは、そういうの楽しんでそうでしょうけど。。
＞だから、話を聞く限り、私はななみさんがおかしいとは思えないよ。
そう言っていただけると、少し安心してきます。
＞って、そういえば、私もななみさんと似たような妄想をしながら自慰することあるよ。
＞実際に痴漢に遭ったわけでもないのに、それでも妄想して興奮するもの。
え？？変な話痴漢されたいとかってですか？？
うちも、正直好きな人からいずれされてみたい妄想はしますけど。。
＞やっぱり多かれ少なかれ、強引にされてみたい願望って、誰でもあるんじゃないかな？
強引。好きな人から望んでとかなら、いっぱい妄想しちゃうときは前からありました（笑）
＞それから、男の人だけど、ひやしんすさんに全面同意です。
＞かなり怪しい感じがする。
＞私も、ひやしんすさんが云うように、すぐにでもアドレス拒否して、
＞場合によってはアドレスも変えて、もうメールしないほうがいいと思うな。
＞ネットを通じての人との出会いを否定するつもりはないよ。
＞私にも、そうして知り合った友達がいるからね。
＞でも、お互い素性も分からない者同士だからこそのマナーもある。
＞たとえ、ネットでの縁でなかったとしても、
＞その人がななみさんに要求したことは、めちゃくちゃに怪しいです。
、、、なんか、その人全然強引とかじゃないし、いろいろ悩み聞いてくれるので、
相談してましたが、
やっぱ、気をつけた方がよさそうですね。
その人の見分け方ってどうすればいいんでしょうか？？
＞その人とは別に、ななみさんが身体のことや、学校のことなど、
＞なんでも打ち明けて相談できるような人がいるといいんだけど……。
＞お姉さんとか、従姉妹とか、友達でそういう人はいないのかな？
＞あと、学校の先生で（保健の先生とか）信頼できそうな人はいないのかな。
親とか友達とか先生とかには、いろいろ相談とかはしないわけではないのですが、
この件は絶対言えないです。。
恥ずかしいのもあるけど、、なんか自分の変なところ見られる感じがして。
（胸の悩みとかは親とか先生とかにもしてます）
今学校では、親とか友達とか学校の先生とか塾の先生とか以外で、
「ななめの関係」のあたる知り合いを見つけて、
って言われてるんです。。
そのメールの男性がそのつもりだったんですが。。。。
114.149.29.40
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| Re ( No.11 ) |
- 日時： 2015/09/27 21:54
- 名前： 真弦
- ななみさんのレス読みました。
ただ、もうＰＣ閉じなきゃいけないので、後日返信するね。
とりあえずそれだけお伝えしておきます。
ななみさんはちっともおかしくないので、気持ちを落ち着けて過ごしていてね。
37.188.237.85
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| Re ( No.12 ) |
- 日時： 2015/09/27 22:02
- 名前： ななみ
- 真弦さん
わざわざレスありがとうございます。
いつもお返信いただけてとてもありがたいのですが、
お忙しい中だと思いますので、お時間のあるときでかまいませんので、
無理なさらずお願いします。
最後に、、、すごく失礼な質問なんですが、
真弦さんって、女性の方ですよね？？
114.149.29.40
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| Re ( No.13 ) |
- 日時： 2015/09/28 23:46
- 名前： 真弦
- こんにちは。
思いつくことから少しずつ書いていくので、
また、取りとめのないレスになってしまうかもしれないけど、ごめんね。
まず、女性の身体の、性的な生理現象について。
女性器は、刺激を受けたりして性的に興奮してくると、
膣やその他の分泌腺から、ぬるぬるした液体を分泌します。
前のレスに書いたように、男性器が挿入される時、傷つかないようにするためです。
性器はとてもデリケートな部位だから、そうやって自分を守る仕組みができてるわけ。
錆びた金属に油をさすと動くようになるでしょ？
あれと一緒ね。
この分泌液のことを、俗に「愛液」ともいいます。
それから、これとは別の生理現象に、俗にいうところの「潮ふき」があります。
私は経験がないから、こちらはネットや本で読んだ知識になりますが、
ウィキペディアなどによると、今のところ、その正体は謎だそうです。
膣と膀胱は位置が近いから、膣が刺激されると、膀胱も一緒に刺激されて、
尿が出てしまうのではないか（潮ふきの潮は尿であるという説）という人、
そうではなくて、尿とも違う全然別の分泌物が放射されるのではないかという人…
様々な説があるそうですが、本当はなんなのかはまだわかってないみたい。
しかし、性行為中、または自慰などで性的な刺激を受けている時、
なんらかの液体が女性の体内から噴出するという現象があるのは確かです。
ただし、これ、誰にでも起こるものではないそうです。
そして、性的な絶頂感とも、あまり関係はないみたい。
つまり、誰でも潮をふくわけじゃないし、
潮をふくからといって、感じてるわけじゃないということね。
そして、潮ふきであるかどうかはまったく関係なく、
性行為の最中、結構多くの女性がトイレに行きたくなることがあるそうです。
かくいう私も、事前に済ませていても自慰のすぐあとはトイレに行きたくなります。
これも、膣と膀胱の場所が近いからとか、神経の問題とかのためらしいです。
ももカフェの過去ログを見ても、たびたび、
セックスの最中トイレに行きたくなっちゃって困る、という相談があります。
だから、ななみさんが自慰の時に失禁したとしても、おかしなことじゃありません。
ただ、それがイコール潮ふきなのか？……となると、断定はできないかも。
そう云ってもいいかもしれないけど、別にそうである必要はないって感じかな。
少なくとも、女性の「潮ふき」は男性の「射精」ではありません。
女性器が潤って濡れてくることと、「潮ふき」もまったく別のものです。
私が理解している範囲で応えてみました。
でも、きっといちばん正確で信用できる情報は、
先日ひやしんすさんが教えて下さったようなウェブサイトが安心なんじゃないかな。
ウィキペディアの情報も、ある程度は信用していいと思います。
少なくともその男の人が云っていることを聞いていると、
性について、また女性の身体について正しい知識があるようにも思えません。
悪気はないのかもしれないけれど、健全な人とも思えないし。
学校などで教わったこと
（私が中学生の時は、なかなかわかりやすい図解のついた保健の資料がありました）、
ネットなら、専門のウェブサイトやウィキで読んだこと、
この掲示板で人から聞いたり読んだりしたこと、
すべてを総合して、自分で何が正しいのかを判断していけばいいと思うよ（＾＾）
大事なことだもんね。
私も、ほとんどは自分の経験や本やネット、友達の話などで知識を得ていました。
母のことはとても好きだし、結構なんでもざっくばらんに話せる間柄だけど、
やっぱり、性についてはなかなかおおっぴらに話せなかったよ。
（というか、母が全然そういう知識をもっていなかった＾＾；）
こうした掲示板があるのも、そのためってところあるからね。
顔も見えない名前も知らない人のほうが、相談できることもあるんだよね。
とりあえず、ななみさんのレスを読んで思いついた限りを書いたけれど、
何かわからなかったとか、答え忘れとか、何かあったらまた訊いてね。
私でよければ時間のある時に返信します。
こちらの都合を気遣ってくれてありがとう。
ななみさんは優しい女の子だね（＾＾）
ちなみに、私は女性です（笑）
37.188.230.150
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| Re ( No.14 ) |
- 日時： 2015/09/29 03:27
- 名前： ひやしんす
- ななみさんって、中学２年生と思えないぐらい賢いですね。
私の伝えたい事をちゃんとくみ取ってくれています。
真弦さんへの気遣いの文章も、立派なものです。
大人でも、自分の答えにくい部分はスルーする人って結構多いんですよ。
ここで書き込みしていて、一番言いたい事に反応してくれないなぁと
歯がゆい気持ちになる時があります。
その点でいえば、前回のお返事はかゆい所に手が届く100点の返しでした。素晴らしい（笑）
さて、本題は抜粋しながらお答えします。
＞指で、胸とか下の部分とか触ってる感じですが、
＞手は洗うようにします。
ただ触っているだけで、固い物を使ったりこすり付けたりしてなくて安心しました。
強くやりすぎないように気をつければ大丈夫です。
興味本位でいろんな所を引っ張りすぎないで下さいね。戻らないので。
私は片方だけ引っ張っぱっちゃって、変な形になりました（汗）
まぁ、もともと左右対称の人は殆どいませんし
夫も気にしてないですから、細かい事は気にする必要は無いですけどね。
＞、、、ちょっと怖いですけど、、、参考に見てみます。
体の調子は悪いけど、悪い病気だと分かるのが嫌だから
病院行かないみたいな心理と似てるのかなぁ。
怖い事は全然書いてありませんから、安心して下さい。
知らないでいるより、知っていたおいた方が断然良いです。
ちゃんとした人が管理しているサイトの情報は、とても役に立ちますよ。
＞やっぱ怪しいですか。。。。
すごく怪しいです。
胸のない男性が、胸を小さくしたいと悩みますか？
自分では体験できない、効果を実感したわけでもないので
何を言った所で信用できるはずがありません。
マッサージを口実に、自慰行為を誘発して面白がっているとしか思えないんです。
例え本気で心配してくれて、どこかで調べた事を伝えたとしても所詮は又聞きです。
下手な揉み方したら余計に大きくなるリスクだってあるのに
不確定な情報を教えちゃうような、無責任な人です。
実際にマッサージして小さくなった女性にしか
ちゃんとしたアドバイスなんてできません。
と、こういうような考え方ができるまでは、ネット上でのやり取りは危険です。
＞部活の人間関係の悩みとか、親とか先生の悩みとか。。
悩みを話しているうちに、リアルのななみさんを特定できそうな情報を漏らしてしまう可能性があります。
危険ですね。
＞なるべくやめるようにしたほうが、やっぱいいみたいですね。。
うん。今すぐやめてほしいです。
＞うちだけが写ってるわけではないのですが。。。
＞やっぱ、、まずかったですよね。。。。
まずいです。というか、他の部員も写っているって事は
その人達を巻き込んでしまうかもしれない。
そもそも、写真は本人の了解無しに勝手に他人に渡しちゃダメなんですよ。
ななみさん、知らない人が自分の写真持ってたらどう思います？
今度からは写っている人一人ひとりに許可を貰ってから
ネットで使うようにして下さいね。
＞そんなこと言われそうにないけど、、、どう対策したらいいでしょうか？？
まずはアドレス消して、もうやり取りしない事です。
実際に脅されたら、毅然とした態度で「親や警察に相談する」と言えば撃退できます。
＞なんか、ちょっと気楽に考えすぎてたかもしれなです。
今は小さいうちからネットが使えるので、危機感が薄いのはしかたないです。
これからの行動を改善できれば、大丈夫です。
自分の身を守るために、ちゃんと確かな人から確かな情報を貰うようにね。
因みに、この掲示板は信用できる人が多いです。
家主ももさんが、お金と時間をかけて管理してくれているから。
有り難いですね。
メールの男性への相談を止めて、今度からはここですると良いですよ。
202.231.183.185
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| 遅くなってすいませんでした ( No.15 ) |
- 日時： 2015/10/03 17:49
- 名前： ななみ
- 真弦さんとひやしんすさん
ななみです。
お礼遅くなってすいません。。。体育祭の演奏とかあって部活忙しくて。。。
（、、、結局、雨で延期になってしまったけど。。。
＞まず、女性の身体の、性的な生理現象について。
＞
＞女性器は、刺激を受けたりして性的に興奮してくると、
＞膣やその他の分泌腺から、ぬるぬるした液体を分泌します。
＞前のレスに書いたように、男性器が挿入される時、傷つかないようにするためです。
＞性器はとてもデリケートな部位だから、そうやって自分を守る仕組みができてるわけ。
、、、そういうこと正直ちゃんと知りませんでした。。。
オナしたときのヌルヌルはおりものとかなのかなって思いました。
愛液の話は、メールの男性にいろいろ教えてもらってたんですけど、、
ホントだったんでしょうか？？
それが出るといやらしい証拠だって。。。
＞つまり、誰でも潮をふくわけじゃないし、
＞潮をふくからといって、感じてるわけじゃないということね。
塩ふきだった思ってました（笑）
なめるとしょっぱいからとか。。。ｗ
それは、その男性とメールして、初めてオナしたときだけです。。。
そのときは初めてもあってもう頭も混乱して。。。
、、、今思えば、、四つん這いで左手で胸右手で下の部分とか。。。
変態でした。。。親がいないとにしてたんで見られなくてよかったです。。。
そのとき、、潮？ふいたのかもしれません。おしっこかもしれないですが。。
＞少なくとも、女性の「潮ふき」は男性の「射精」ではありません。
違うんですね。。。
＞少なくともその男の人が云っていることを聞いていると、
＞性について、また女性の身体について正しい知識があるようにも思えません。
＞悪気はないのかもしれないけれど、健全な人とも思えないし。
そうですか。。
今はメールやめてますが、正直いろいろ相談乗ってくれてるんで。。
、、、初めてオナしたのきっかけも関係してるかもしれませんが、
今でもするとき、痴漢されたときのことも思い出してしまいますが、
その男性に触らてるのも想像しちゃう。。
、、、うち、もしかしたらその男性のことが好きになってしまてるのかもしれません。。
けど、気をつけます。
、、あと、最近オナのときの想像で、、、
自分に男の子のもの（おちんちん、、）がついてて、それでたっておしっこして、、
想像で男の子になったつもりで、しごいてるのも想像したりもしちゃいます。。
勝手なイメージで、、、射精したくなってトイレで出してすっきりしたときとかも。。
うちは、別に男の子になりたいわけではないのですが。。。
やっぱちょっと変態かなって。。誰にも言ってませんが。。。
＞何かわからなかったとか、答え忘れとか、何かあったらまた訊いてね。
＞私でよければ時間のある時に返信します。
、、、自慰行為とは関係ないんですけど、相談いいですか？？
（別のタイトルにしなきゃダメでしょうか？？）
前にも少しカキコしてるんですが、、、
うち、、、胸が目立つのが、去年くらいからのずっと悩みです。
オナのことよりも真剣に。。。
昨日体育祭の予定だったんですが、天気悪くて延期で、
また憂鬱な日々。。
走っているときは、揺れてしまって。。
うち、1年ときはホントに、胸がほとんどなかったので、
別に気になりませんでした。（ってゆうか、ブラジャー自体してなかったｗ）
ちょうど２年生の夏前くらいから、急に大きくなってきて、
コンクール前まで主にＦ６０とかＥ６５くらいで、それでも嫌だったのに、、
、、、今は、Ｆ７０がメインでＧ６５も持ってて、
種類にもよりますが、今後Ｇカップメインになりそうで。。
身長も146cmしかないので、返って胸が目立つんです。
女子からの目線はだいぶ慣れてきたんですが、
（女子は変なやっかみみたいなのが嫌です。）
体育祭は男子もいっしょだし、体操着が薄手なんで。。。
自意識過剰かもしれませんが、やっぱり視線が気になります。。
うちより大きい子も他にいるので、巨乳とは思いたくはないんですが、
できれば胸小さくしたい。ってかこれ以上大きくなりたくない。
胸小さくする方法とか、これ以上大きくしない方法とかあれば知りたいんですが、
それ相談したら、メールの男性と知り合って変なことになってしまったんで。。。
うちの学校吹奏楽部の子って腹式呼吸やるせいか胸に余計な力が入らないせいか、
みんな胸大きいんです。（男子は除きますw）
走ってんの見てて、胸揺れててうちから見てても目立ってしまってるて子は
３年も２年生もだいたい吹奏楽部の子だったり。。
女のうちからみて気になるんだから、男子はもっと見ますよね。。。
、、てっか、以前メール男性に話ししたら、ほとんどがガン見で、、
急にトイレ行ったりしてたら、そのこと思い出してで射精されちゃうかもしれないから
気をつけて。って言われたんですが、どう気をつければよいのか。
体操着をダボダボものにすれば目立たなくなりそうですが、
それはそれで別の意味で変に思われそうだし、、
そうやっても、ブラのストラップのラインとかは透けちゃうし、
キャミ着てる子もいるけど、男子ってブラとキャミの線両方透けてると、
余計変な想像されちゃうみたいですし。。。
なんかいい方法ないでしょうか？？？
＞こちらの都合を気遣ってくれてありがとう。
＞ななみさんは優しい女の子だね（＾＾）
こちらこそ気をつかって頂きありがとうございます。
＞ちなみに、私は女性です（笑）
、、、変なこと聞いてごめんなさいです。。。
でも、、なんかもっと速く相談できればよかった。
いつも長くてすいませんm(__)m
＞ななみさんって、中学２年生と思えないぐらい賢いですね。
＞私の伝えたい事をちゃんとくみ取ってくれています。
＞真弦さんへの気遣いの文章も、立派なものです。
一応部活で副部長してたりするんで、ちゃんとしなきゃなって。
、、、でも、まじめな子って思われてて自分でもそうかなって思ってましたが、
オナとかもするようになってしまいましたし、
そうではないんだなって思ってきて、やっぱ自分でもショック。。
（ちなみに、うち今中３ですw）
＞ただ触っているだけで、固い物を使ったりこすり付けたりしてなくて安心しました。
＞強くやりすぎないように気をつければ大丈夫です。
、、、メール男性から、１８禁のグッズでマッサージする方がほんとはいいのだけど、
うちじゃ１８禁の買えないからしばらくしてて、
どうしても我慢できなければなんとかしてあげるって言われてました。
＞興味本位でいろんな所を引っ張りすぎないで下さいね。戻らないので。
＞私は片方だけ引っ張っぱっちゃって、変な形になりました（汗）
気をつけます。。
＞怖い事は全然書いてありませんから、安心して下さい。
＞知らないでいるより、知っていたおいた方が断然良いです。
＞ちゃんとした人が管理しているサイトの情報は、とても役に立ちますよ。
なんか、ちょっと見たら、妊娠とかレイプとか書いてあって、
そういうのって、なんかうちにはちょっと怖いかなって思って。
なんか、、リアル過ぎるってのか。。。
＞マッサージを口実に、自慰行為を誘発して面白がっているとしか思えないんです。
今思えば、そうかもしれません。。。
そのことで、自慰行為をするようになってしまいましたし。。。
もっと気をつければよかった（(T_T)）
＞下手な揉み方したら余計に大きくなるリスクだってあるのに
、、、そのせいで、更に大きくなってしまったかもしれませんね。。。
うちが不覚でした。。。
＞そもそも、写真は本人の了解無しに勝手に他人に渡しちゃダメなんですよ。
＞ななみさん、知らない人が自分の写真持ってたらどう思います？
＞今度からは写っている人一人ひとりに許可を貰ってから
＞ネットで使うようにして下さいね。
すいません。。。
学校とか、ホームページにも載ってたりもしてたんで、
大丈夫だと思って。。
、、一応先生には「別の学校の友達に写真送った」と話ました。
、、、やっぱ勝手には避けた方がいいって怒られました。
（メール男性のことは言えなかった。。オナのこともバレそうで。。。）
＞メールの男性への相談を止めて、今度からはここですると良いですよ。
そうします。いろいろとご心配をかけてすいませんでしたm(__)m
114.149.29.40
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| Re ( No.16 ) |
- 日時： 2015/10/05 01:17
- 名前： ひやしんす
- 部活動お疲れさまです。ここはすぐに過去ログには落ちないので
余裕がある時に、書き込みに来て下さいね。
中３なのに中２に間違えてしまって、すみません。
来年は高校生って事は、受験勉強も大変になってくる時期でしょうか。
真面目でいようと思うのは、決して悪くはありませんが
できない・上手くいかない事があって、自分を責め過ぎると
どんどん辛くなっていきますから、全部をちゃんとしようと思わなくてもいいんですよ。
今は思春期まっただ中で、第二次性徴（分からなかったら調べてね）の変化に
ショックを受けたり戸惑うんでしょうが、大人になるための大切なステップなので
自分だけが変態なのかとかエロいのかとか、考えすぎないで下さい。
ななみさんは正常ですから、安心してね。
さて、メールの男性ですが…早くここに来てくれて良かったです。
本格的に犯罪の臭いがしてきました。
＞、、、メール男性から、１８禁のグッズでマッサージする方がほんとはいいのだけど、
＞うちじゃ１８禁の買えないからしばらくしてて、
＞どうしても我慢できなければなんとかしてあげるって言われてました。
これ、会ってエッチしようというお誘いですよ。
18禁グッズなんてなくて十分だし、下手な使い方すると
普通の人とのエッチじゃ感じにくくなるかもしれないのに…
何も知らないななみさんに好き勝手に嘘を教えていて、怒りを覚えます。
真弦さんへのコメントも見ましたが、こんな人を信じちゃダメですよ。
あわよくば若い子とエッチしたいなという下心で、親切なふりをしているだけです。
本当に、ななみさんの事を心配していて力になりたいと思っているなら
胸を小さくしたい悩みにつけこんで、自慰行為をさせたり
＞それが出るといやらしい証拠だって。。。
こういう事を言って、不安をあおったりはしません。
大人の女性として順調に成長している証拠なので、大丈夫ですからね。
で、なんとなく頼りになりそうだし話しやすかったから
その男性が好きなかもって気になるのは、自然な事だけど
はっきり言っちゃうと、ただの勘違いです。
少女漫画を読んで感情移入して、ドキドキするのと同じようなものだと思って下さい。
ななみさんには、ちゃんとした人に本物のドキドキを味わってほしいです。
因みに、女性のクリトリス（分からなかったら調べてね）は
男性のおちんちん（ペニスとも言う）と同じなので
そういう想像をしても、全然おかしくないです。
話は戻って、私へのお返事の続きね。
＞なんか、ちょっと見たら、妊娠とかレイプとか書いてあって、
＞そういうのって、なんかうちにはちょっと怖いかなって思って。
＞なんか、、リアル過ぎるってのか。。。
私が紹介したホームページ、妊娠もレイプも書いてない気がしたけど…
見落としたのかしら。どこら辺に書いてましたか？
ラブコスメティックの方は確かにいろんな記事があるので、まだななみさんには早いかも。
内容が生々しいのは、しょうがないです。
生物の人体模型を見てぎょっとするのと同じようなものなので。
自分の体を守るための必要な知識ですから、そこら辺は開き直って見ていって下さい。
その内慣れてきて、抵抗がなくなってきます。
＞学校とか、ホームページにも載ってたりもしてたんで、
＞大丈夫だと思って。。
これね、怪しい人に制服の写真を見せると制服から学校を割り出して
個人を特定する手がかりになるから危険なんです。
犯罪者は何処で発想が飛ぶか分からないし、他の人をななみさんだと思って
脅したり襲ったりする可能性がないとは言い切れません。
今は写真の加工も簡単にできちゃうし
勝手に出会い系サイトに顔を使われる事だってあるんですよ。
だから、簡単に他人に写真を渡しちゃダメなんです。
最後に一番の悩みである胸の大きさ。
私はGあるので、目立つのも男性の視線が気になるのもよ〜く分かります。
とりあえず、ちゃんと胸に合ったブラを選びましょう。
小さめのをつけていると、余計に目立ったり揺れてしまったりします。
成長期は、アンダーもトップもすぐに変わってきますから
合わないなと思ったら、多少もったいなくても買い換えが必要です。
ちょっとお高くなるけど、胸を小さく見せるブラもあります。
お母さんに相談してみて下さいね。
で、男性の視線に関しては無視するに限ります。どうしょうもないんで。
例の怪しいメール男が変に意識させる事を言ってますが
＞急にトイレ行ったりしてたら、そのこと思い出してで射精されちゃうかもしれないから
＞気をつけて。って言われたんですが、どう気をつければよいのか。
男子が何してようが、ななみさんに害はないので、ほおっておきましょう。
ななみさん以外にも胸の大きい人はいっぱいいるんだし
自分だけがターゲットって思うのは自意識過剰かもね。
オススメのホームページは「イヴの憂鬱」です。
胸を小さくする方法や下着・服選びについて、役立つ内容が盛りだくさんですよ。
運動に関しては、マラソンランナーや水泳選手に巨乳の人は少ないので
有酸素運動がおすすめという記事にすごく納得できました。
長々とすみません。読むの大変でしたか？（汗
変な人にだまされかけていたので、心配になって書きすぎました。
できれば、参考にしてもらえると嬉しいです。
202.231.183.185
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| Re ( No.17 ) |
- 日時： 2015/10/11 19:12
- 名前： ななみ
- ひやしんすさん
ななみです。お返事遅くてすいませんでした。
言い訳ですがずっと部活で。
＞中３なのに中２に間違えてしまって、すみません。
いえいえ、うちけっこう子供っぽいから、中２と見られてちょうどいいかもしれません。
＞来年は高校生って事は、受験勉強も大変になってくる時期でしょうか。
はい。。受験です。。
でも吹奏楽部だけは文化祭まで引退できないので、
受験勉強はまだ本格的に進められてないんですよ！！
＞今は思春期まっただ中で、第二次性徴（分からなかったら調べてね）の変化に
＞ショックを受けたり戸惑うんでしょうが、大人になるための大切なステップなので
＞自分だけが変態なのかとかエロいのかとか、考えすぎないで下さい。
＞ななみさんは正常ですから、安心してね。
、、、うちってやっぱりむっつりすけべなんでしょうか？？
＞、、、メール男性から、１８禁のグッズでマッサージする方がほんとはいいのだけど、
＞うちじゃ１８禁の買えないからしばらくしてて、
＞どうしても我慢できなければなんとかしてあげるって言われてました。
＞これ、会ってエッチしようというお誘いですよ。
＞18禁グッズなんてなくて十分だし、下手な使い方すると
＞普通の人とのエッチじゃ感じにくくなるかもしれないのに…
＞何も知らないななみさんに好き勝手に嘘を教えていて、怒りを覚えます。
そうなんでしょうか。。。
実際会ったりしようって話は一度もないんですが。。
１８禁グッズは、、なんかうちには怖くって。。。
＞真弦さんへのコメントも見ましたが、こんな人を信じちゃダメですよ。
＞あわよくば若い子とエッチしたいなという下心で、親切なふりをしているだけです。
、、、気をつけます。。。
＞本当に、ななみさんの事を心配していて力になりたいと思っているなら
＞胸を小さくしたい悩みにつけこんで、自慰行為をさせたり
これはうちが悪かったんだと思います。。うちがちょっとバカでした。
でも、オナのこととか教えてもらって、誰も教えてくれなかったこと教えてくれたその男性に
少し感謝の気持ちもあったりするのが正直です。。。
、、、ってか、うち正直、その男性のこと好きになっちゃてるかもしれません。。
実際あったりしないように気をつけますが。。
いろいろ相談にのってくれてたりもするんで。。
＞で、なんとなく頼りになりそうだし話しやすかったから
＞その男性が好きなかもって気になるのは、自然な事だけど
＞はっきり言っちゃうと、ただの勘違いです。
＞少女漫画を読んで感情移入して、ドキドキするのと同じようなものだと思って下さい。
そうかもしれないてのはわかたてるんですが。。。
、、、なんていうか、うちがオナしてることとか、その男性が心友よりも誰よりも
うちの秘密知ってるんです。。
親や心友とかには絶対オナの話はできないですから。。。
、、、けっこうその男性優しい感じなんですけど、うちの勘違いかもしれないとも思うので、
絶対会ったりするのはやめておきます。
＞男性のおちんちん（ペニスとも言う）と同じなので
＞そういう想像をしても、全然おかしくないです。
うち、別に男子になりたいとか思うわけじゃないんだけど、、
もし胸がなかったらなあとか、もしうちにも男の子みたいなおちんちんついてたらなあ、、
なんて、変な男の子の体にあこがれがあります。。
昔から男子ってトイレとか便利でうらやましいって思ってたんで。。。
、、、性転換したいとかはないので、やっぱそういのって変態なんでしょうかね。。
男の子の格好してみたいとか、、、むしろ女の子の格好がちょっと嫌なのかも。。
＞私が紹介したホームページ、妊娠もレイプも書いてない気がしたけど…
＞見落としたのかしら。どこら辺に書いてましたか？
＞ラブコスメティックの方は確かにいろんな記事があるので、まだななみさんには早いかも。
あ、、すいません。これってこの掲示板の過去ログのことです。
なんか生々しくてちょっとまだ怖い。。。
あ、生々しくはないんですが、過去ログで、
吹奏楽の演奏会に行った男子のことがありました。
「吹奏楽の演奏会で...」てタイトルで「ハンド少年さん」のスレです。（当時中２？）
男子もなんか大変なんだろうけど、
演奏会で変なこと考えたりしてる人がホントにいるのにもショック！！
中学生の吹奏楽部って女の子ばかりだからって、いくら男子がエッチだとしても
演奏中変なこと考えるのってそれはあんまりではないでしょうか。。
男子がエッチで、それが健康的だってのはわかりますが。。。
＞最後に一番の悩みである胸の大きさ。
＞私はGあるので、目立つのも男性の視線が気になるのもよ〜く分かります。
ひやしんすさんは、中学２年〜３年のときどのくらいありましたか？？
そういうことで嫌な思いとか変な痴漢みたいなのってありませんでしたか？？
＞とりあえず、ちゃんと胸に合ったブラを選びましょう。
＞小さめのをつけていると、余計に目立ったり揺れてしまったりします。
＞成長期は、アンダーもトップもすぐに変わってきますから
＞合わないなと思ったら、多少もったいなくても買い換えが必要です。
７月くらいにＮＨＫのＲの法則って番組で中高生のブラの付け方についての
特集してて、そこでも小さめのつけてる人が多いって話してました。。
なるべく頻繁に測りに行った方がいいですね。
、、、ちなみに、中学生でＧある人って巨乳になってしまうんでしょうか？？
うちの吹部はやたら大きい子ばっかだけど、中学生の平均ってどのくらいかって
なんかネットで調べてもよくわかんない。。
＞ちょっとお高くなるけど、胸を小さく見せるブラもあります。
＞お母さんに相談してみて下さいね。
お店に行って聴くのがいいですかね？？
＞で、男性の視線に関しては無視するに限ります。どうしょうもないんで。
＞例の怪しいメール男が変に意識させる事を言ってますが
、、、今はできるだけそうしてますが、、なんか言われてそうで辛い。
むしろ女子から言われる方がもっと辛いです。。。
＞急にトイレ行ったりしてたら、そのこと思い出してで射精されちゃうかもしれないから
＞気をつけて。って言われたんですが、どう気をつければよいのか。
＞男子が何してようが、ななみさんに害はないので、ほおっておきましょう。
＞ななみさん以外にも胸の大きい人はいっぱいいるんだし
＞自分だけがターゲットって思うのは自意識過剰かもね。
うちって、自意識過剰のとこあると思います。すいません。。
でも、うちもなんですけど、胸が目立つのって多く吹部の子の悩みなんです。
みんな視線感じてると思うし。。
＞オススメのホームページは「イヴの憂鬱」です。
＞胸を小さくする方法や下着・服選びについて、役立つ内容が盛りだくさんですよ。
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
＞運動に関しては、マラソンランナーや水泳選手に巨乳の人は少ないので
＞有酸素運動がおすすめという記事にすごく納得できました。
吹部で朝練午後練合わせて毎日５キロくらいは走ってるんですけどね。。。
水泳も、今はやめちゃたけど、週２で行ってました。。。。
うちも、また長くなってしまいました。
すいませんでしたm(_ _)m
114.149.29.40
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| Re ( No.18 ) |
- 日時： 2015/10/12 13:33
- 名前： えみか
- ななみさん
レス遅くなってごめんなさい<(_ _)>
＞うちの学校もだいたいの子はそうです。
＞冗談でシモネタ系のこと男子部員と話してる子もいるけど、
＞男子もけっこうなんだかんだまじめ系だと思うんで。。
うちもだいたい同じかも。女の子が多いからそういう話しにくいのかもね。
＞＞、、、わたしは、ひとりエッチ、、正直してますよ。
＞＞こんなこと友達とかに話したことないけど。
＞＞きっかけは、わたしも胸がけっこう大きいので触ってたのがきっかけ。
＞それ聞いて、ちょっと安心しました。
＞やっぱそういう話って直接なかなかしないですよね？？
わたしもそんなことみんなにはいいませんよ！
けど、親友とは話してます。そんな頻繁ではないけど。
たぶん親もわたしがひとりエッチしてること知ってるような？？なんとなくだけど。
＞えみかさんの学校の吹部の子って、変な話、胸大きいですか？？？
＞うちの学校、１年生はそうでもないんですが、毎年２年になると急に大きくなってきて。
＞ほとんどの子がＤカップ以上なように思います。
＞全員を調査したわけではないので、なんともいえないですが、
＞２，３年生では、３年生で一人、Ｃ６５の子がいるのは知ってるけど、
＞見てて、なんか他の部の子よりみんな胸あるんですよね（笑）？？
うちの学校もそんなに調べたことないし、胸の大きさなんて仲イイ子以外はそんなに話したりしないんで
なんともわからないですが、
言われてみれば、うちら吹奏楽部の子ってたしかに巨乳ちゃんが多いかも。
わたしの親友がトロンボーンやってたんですが、コンクールの頃にＦカップになってて、
スライド動かすときに邪魔だし、やっぱ早い動きだと揺れちゃってとか、けっこう悩んでました。
けっこう細い感じの子だから、胸目立ってましたがスタイルイイんですが。。
チューバの２年生がＧカップあるらしいけど、けっこうぽちゃりの子で、
夏場でも必ずベストとかジャージとか着てたから、そんなに巨乳とかには思えなかったけど、
今思うとおとなしい子だったから、隠してたのかな。猫背のこと多かったし。
＞ちなみに、うちは、今は、Ｆ７０とかＧ６５とかで、未だにけっこうコンプレックス（(T_T)）
＞一人、Ｈカップの子がいるんで、巨乳とは思いたくないけど。。。
わたしは今Ｅ６５です。背もそんなに高くないし太ってもないんだけど、
やっぱ胸だけ目立ってスタイルは悪いです。
他に大きい子いるけど、巨乳の部類に入ってしまうのかな？！？？
平均はＤカップくらいかな？？１年生はまだ貧乳の子の方多いかも。
（ってか、ほとんどの子がハーフトップかスポブラだと思う）
＞吹部って腹式意識しますよね？？
＞うちの学校練習厳しいんで、かなり呼吸法とかしっかりやります。
＞胸大きくなるのはそのせいだと思うんですけど。
＞正直、あまり性的な理由だとは思いたくない。。。
たしかに、胸大きくするために腹式がいいっていいますよね。
でも胸大きいとやたらエッチだと思われるのがちょっと心外。
＞胸目立たないような工夫とか、あれば教えて下さい。
まぁ、いろんな人が言ってますが、自分にあった下着を着けることでしょうか。
ってか、わたしは透ける方が気になります。
いろいろ書いてごめんなさい。
61.203.4.13
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| Re ( No.19 ) |
- 日時： 2015/10/13 02:03
- 名前： 家主もも
- こんにちは。管理人です。
お邪魔します。
★えみかさん、真弦さん、ひやしんすさん。
丁寧な丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます。
★ななみさんに確認したいことがあります。
>はじめまして、ななみといいます。
>（以前にも別の相談したことがあります）
>今中学3年生です。
前回、相談されたのは、いつ頃ですか？
過去ログを調べました。
たしかに、ななみさんの相談はありました。
●２０１２年７月２４日（ななみさん中学２年生）
胸が目立たないようにしたい
http://hpcgi3.nifty.com/momocafe/sex10/read.cgi?mode=past&no=8779
●２０１２年７月２日（ななみさん中学２年生）
同級生の男子が
http://hpcgi3.nifty.com/momocafe/sex10/read.cgi?mode=past&no=8635
２０１２年に中学２年生だった、ななみさんは、
２０１５年に中学３年生のななみさんと同じく、
吹奏楽部で、腹式呼吸のせいで胸が大きいらしいです。
相談もとても似ていますし、同じ方ですよね？
おかしいと思いませんか？
>yahoo知恵袋でうちの胸が大きい悩みを相談しました。
Yahoo!も調べてみました。
吹奏楽部と胸の悩みで検索するといろいろ見つかりました。
●２０１２年３月２８日（中学２年生）
胸が目立つの恥ずかしい。。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1384427813
こちらもななみさんの相談ですか？
えみかさん、真弦さん、ひやしんすさんも、
貴重な時間を使って真面目にこたえてくれています。
私が心配していることが本当だったら悔しいです。
116.82.229.202
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| Re ( No.20 ) |
- 日時： 2015/10/18 13:22
- 名前： えみか
- 管理人さんのレス見ました。
うーん、わたしも確かにちょっと変だなと思いますが、
わたしとしても似たような悩みを持ってたりしましたので、話をわたしにとってはとてもリアルな話だったので、
この話しがウソとかネタとか全く思えないし、そういうことしなきゃいえｋない理由も全然わからないし、
真弦さんやひやしんすさんのレスとかもすごく参考になってよかったので、
はじめちょっと複雑な気持ちになりましたが、
個人情報抜き取られたとかいうわけでもないし、誰かだまされて被害にあったわけでもなさそうなので、
わたし的にいろいろ思ってたこと代弁してくれた感じがしてよかったです。
・・・・私の懺悔になってしまいますが、わたしもこの掲示板とかではないですが、
実際と年齢を少し違えたこともあります。ごめんなさい。
っていうのは、なんか本当に年齢とかを言ってしまうと、自分のことがどこかでわかってしまうのかなとか思う不安と、
ちょっと年齢的に幼いとか思われたりしたくない変なプライドみたいなのもあって、
ウソついてしまいました。
レスしてくれる人をだますつもりはなかったけど、結果的にだましたことになってしまいますよね。
ちなみに、えみかって名前も友達の名前勝手に借りてます<(_ _)>
本当はよくなかったと反省してます。これから気をつけます。
よくわからないけど、ななみさんもなんらかしらの事情みたいなのがあったかもしれないと思ってます。
そうだとしても、変に疑われてしまうとレスもしにくくなるかもしれませんが、
わたしとしては、ななみさんのおかげで参考にできたのは間違いないので、
ここに来にくいかもしれませんが、また来てほしいと思ってます。
管理人さん、勝手なこといってごめんなさい<(_ _)>
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