 Re: マザコンな彼女 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/08/13 07:11
- 名前： 錦鯉
- そうですか、お父上がそうだったのですか。
よく解りました。
＞彼女が事故や病気によって、容姿が衰えて家事ができなくなったら
＞利用価値が無いから、簡単に見捨てるのでしょう。
ゆうさんがおっしゃっていますが
今は、ご両親はお元気でもやがて老齢化により同様の問題が
発生すると思います。
その時に、ｊｎさんやご両親相互の行動が今後も踏襲されて
いくのでしょうか？
人間は老いていく以上いつまでも強者、成功者、勝ち組では
いられません。
その時に必ずしっぺ返しがきます。
この連鎖を断ち切るためにも、彼女との関係を解消し、
誰とも結婚しない方が良いか、と思われます。
彼女が離れないのであれば、お子様を作らないことです。
全国5000番ぐらいのひとつの家系が切れたぐらいで
日本にはなんの影響もないでしょうし、その代わりは
いくらでもいます。
＞ｊｎさんにご自分の価値観の偏りに気づいて欲しいですが
私もできれば気づいてほしいです。
それでも、連鎖を断ち切ることはできますから…。
59.84.148.91
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| Re: マザコンな彼女 ( No.26 ) |
- 日時： 2012/08/13 10:50
- 名前： パイン
- 何が、優良物件ですか。
見た目や体裁がいいだけで住み心地悪いったらありゃしない。
基礎工事もできてない。
土台がしっかりしてなきゃ、即、ガタがくるんですよ。
彼女が、自分の母親に相談せずにいられない原因は、
まさしく貴方ですよ。貴方が、そうさせてしまってるの。
大体、本当に頭の良いレベルの高い人間は、
貴方のような思考も発言もしませんよ。
日頃から、そういう考え方で振る舞っていて、言葉を発しているなら、
間違いなく、陰で笑い者になってるでしょう。
恥ずかしいったらないです。
ここで、皆さんからいただいたアドバイスを、
何度も何度も読み返して、よく考えましょうね。
自分自身をよく、よ～く見つめなさいね。
屁理屈は言わない事。
180.5.16.181
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| Re: マザコンな彼女 ( No.27 ) |
- 日時： 2012/08/13 15:11
- 名前： 40代既婚者女性
- 呆れて何もいえません。
自分１番という考え、やめましょう。
あなたにも出来ないことは沢山あります。
それと親と仲良くしてくことは
全く別問題です。
また、知識があるような言い方ですが
だったらちゃんと避妊しましょう。
「したつもり」じゃないんです。
妊娠されると困るくらいだったら
避妊しましょう。思春期講座でも受けますか？
結婚後、彼女は籠の中の鳥のようですね。
餌･･･いわゆるお給料さえ渡せば生活できると
あなたは思ってるみたいですね。
残念ですが、離婚ですね。
114.188.219.106
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| Re: マザコンな彼女 ( No.28 ) |
- 日時： 2012/08/13 15:42
- 名前： シマクマ
- こんにちは☆
彼女は相談相手がいないのではないでしょうか？
彼女の行動からすると、不安とかまってもらいたいというのがよくでていると思います。
あなたに話しても受け止めてもらえないから、身内に話して同意を求めてしまうのでは？
あなたが同意してくれないから、同意してくれるほうへ流れていくのです。
身内は見方ですから☆
妊娠騒ぎも、たぶんかまってほしい気持ちだったのでしょう。
家出もそうです。
彼女にまずはどうしてほしいか、聞き出してはどうでしょうか？
彼女は心の奥に何か不満や本心をかくしています。言えない感じです。
普通、親には心配かけたくないものです。
男の人は仕事でもそうですが、社会で生き延びるために自分で決断する力があると思います。
家柄もいい彼女なら、たぶん世間知らずで世渡り方法をそこまで親が教えてないかもしれません。なおさら親中心です。今まで親の言うことを聞いてそだったのですから、親の答えが正しいのです。
そこを変えるには、やはり真剣に話を聞いてあげることです。
ささいなことでも我慢強く聞いてあげたら、マザコンはなくなっていくのでは？
あなたも忙しくて大変かもしれませんが、自分で決断する方法を彼女に身につけるようやさしく伝えてみてはいかがでしょう？
118.104.25.100
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| Re: マザコンな彼女 ( No.29 ) |
- 日時： 2012/08/14 00:02
- 名前： わく
- はじめまして。
質問したい事がたくさんあります。
jinさんは周りの女性から見て、家柄・学歴・収入の面からみると
優良物件なんでしょう。
彼女はどうでしょう？
容姿もよく、料理も上手とあれば、周りの男性からみれば優良物件です。
もっと大事にしてはどうですか？
生理が遅れているのは、とてもデリケートな問題です。
きっと不安だったので相談したかったんではないでしょうか？
あと、避妊はしていたんですよね。それでも妊娠したなら彼女の不注意と
おっしゃっていましたが、妊娠は一人ではできません。二人の責任です。
jinさんのおっしゃる避妊とは何でしょう？
躾と言いますが、何様ですか？
周りから見て｢みんなが羨ましがるような女｣が欲しいだけではないですか？
きっと彼女より“いい物件”があるはずなので探したらどうでしょう。
ご両親に相談すればお見合い相手を見つけてくださるのでは？
それもとお見合いに頼るのは嫌ですか？
この問題を、ココではなく友人に一度相談してみてください。
きっと友人の方がjinさんを理解されているので納得のいく解答が得られると思いますよ。
ココの解答では納得いきませんよね？
私は昔、それなりに羨ましがられる職業についていました。
そこそこモテたので、条件のいい男性と遊んだりしていました。
見栄っ張りな男と遊ぶのは本当に楽です。おだてれば何でもやってくれるので。
彼女になりたいなんて思ったことありません。
もしかしたら、周りの女性もそうかもしれませんよ。
自慢できる人と知り合いって言うだけでもステータスに感じる人もいますから。
最後に。
昔の知り合いに目に見える条件だけで付き合う人を選ぶ人がいました。
人を見下してばかりの人です。
年収何千万らしく、たまにセミナー開いたりコラム書いたりしています。
人生の勝ち組かもしれませんが、彼には友達がいません。笑い者です。
上っ面の友達だけ。
美人な彼女もお金目当てと言っていました。でもそれを彼に忠告する人はいません。
そうならないように気をつけてくださいね。
126.215.158.94
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| Re: マザコンな彼女 ( No.30 ) |
- 日時： 2012/08/14 09:21
- 名前： 40代既婚者女性
- 何度もすみません。
昨夜、主人の実家へ子供を連れて
ご飯を食べてきました。
集まってるのは3人姉妹と旦那、子供達です。
すぐ下の妹の甥っ子ですが、兄貴（中３）は成績は悪いらしく、弟は中学受験を希望するほど。
姪っ子はお喋りで、兄貴達の話しをしました。
弟は兄貴みたいになりたくないから、受験するんだ。
頭が悪いとダメだ。
俺は、イケメンで頭がいいからモテる。
と小６の甥っ子（弟）が言ってるそうです。
正直呆れました。
兄貴をバカにし、自分を褒める。
またその子達の母親（妹）もこういう発言をしました。
私の息子（中２）が宿題に追われて理科をしてると妹が
「○○（弟）に教えてもらったら？理科、得意だから。中２の理科くらい分るから」
一瞬、周りは白けた？無言になりました。勿論、兄貴もいました。
この親にこの息子。
弟も可哀想だし、（人間性として可哀想）
兄貴も比べられて可愛そうな一面でした。たった一言だったんですけどね。
ちなみにうちの娘（この子も成績は悪い）も息子も無視。
後から何も言いませんでしたが、妹が自慢してるほど誰もみんな思ってないんです。
と、いうことは、あなたが自慢してることも他から見れば大して思ってないのでは？
61.213.219.178
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| Re: マザコンな彼女 ( No.31 ) |
- 日時： 2012/08/14 13:18
- 名前： わく
- №29に書きこんだわくです。
相談者ｻﾏの名前を間違えていました。すみません。
jinさんではなく、jnさんでした。
本当にすみません。
126.215.29.32
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| Re: マザコンな彼女 ( No.32 ) |
- 日時： 2012/08/14 15:57
- 名前： jn
- ゆうさん
目に見えるものの価値＝その人自身だと僕は考えています。
大半の人は今、もしくは老後苦労をしていますよね。
僕はそうならないために勉強し、いい大学に入りいい企業に勤めて
将来への貯蓄もしています。
僕がわからないのは、不健康なパートナーをわざわざ選び
偽善的な行為によってわざわざ自分から苦労する道を選ぶことです。
僕は彼女に対し、苦労しなくて済むようにしているつもりです。
悩みや感情を共有したいのは理解できます。
ですが、僕は疲れていると思考が鈍り、機嫌も悪くなるので先に休ませてほしかっただけです。
いつもそのようにしていました。
彼女は僕が疲れているときはいつも昼寝の時間をくれたのに
たまたま非常に疲れているところにその話を持ち出したので、カッとなっただけです。
そのまま静かに寝かせてくれれば、僕は翌日にはちゃんと話を聞くこともできたのに
彼女がうるさくし、休息をとらせてくれなかったことが思いやりのない行為だと思っています。
僕は必要最低限の生活費以外は自分で管理するつもりです。
したがって、お金だけ渡して割り切った関係というものはするつもりはありませんし、
ちゃんと子供も家ももち、人並みの生活をしていくつもりです。
彼女の父親は結婚には反対ですし、実際に警察を呼ぼうと思うくらいの騒ぎをしたことがあります。
彼女の母親は理解ある人でちゃんと話を聞いてくれますが、彼女を突き飛ばした日の夜中に連絡があって以降無視しています。
僕は確かに変な人間です。
ですが、僕自身今の経歴を作り上げているので過去の僕のしてきた判断は間違っていない自信があります。
115.65.3.10
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| Re: マザコンな彼女 ( No.33 ) |
- 日時： 2012/08/14 16:12
- 名前： jn
- 錦鯉さん
確かに、人間老いていくなかで変化していくことは沢山あるでしょう。
しかしその時に人に頼らなければならない状況にならないよう自分で貯えをしたり
人脈を形成していくことができていれば問題はないと思います。
僕は結婚し、子供をつくることを考えています。
独身が楽しい時代もありましたがやはり年相応に家庭を持つことは重要だと考えています。
成績優秀であればいい、というのはそれだけの実力があれば子供も苦労はしないということです。
不出来な人間には底辺の生活しか送れませんから。
115.65.3.10
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| Re: マザコンな彼女 ( No.34 ) |
- 日時： 2012/08/14 16:25
- 名前： jn
- パインさん
僕は彼女に寄り添う努力をしました。
ですが彼女は「僕が悪い」「こうなったのはこういう原因があったからだ」とそればかりです。
悪口を言われ続ければやる気もなくなるのが当然のことではないのですか？
彼女が僕に何も言わず親に相談してばかりなのがおかしいのです。
相談するからには答えを決めなければならない、でも彼女は
「わからない」ばかりです。彼女自身が決めることですから
僕が彼女に言うことは君が決めたならそれでいいのではないか？ということです。
僕は彼女が好きで一緒にいます。彼女が向き合ってくれないだけです。
115.65.3.10
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| Re: マザコンな彼女 ( No.35 ) |
- 日時： 2012/08/14 17:43
- 名前： パイン
- いい大学に入り、いい企業に勤めても、
リストラされるし、倒産だってあります。
学歴だけじゃダメなんですよ。
仕事ができるという能力があっても、ダメです。
人脈や周囲からの信頼も大切なんです。
人としての心や精神のレベルの高さも必要という事です。
とても基本的な事です。
そういう基礎的な部分ができていなくて、
学歴や能力だけでは、いずれ、貴方の言う負け組というのに、
自分も加わる事でしょう。
実際、高学歴であっても、窓際状態、或いはリストラされた人間はいます。
貴方は、
自分は常に正しく、レベルも高く完璧と思っているようですから、
「僕は人として基礎的な部分もできています」と言うでしょうね。
でも、ここで、多くの人達が共通して指摘している事から分かりませんか？
それとも、
ここのやつらは俺よりレベルが低いから間違った意見を言ってるのだと
言い切りますか？
「僕は確かに変な人間です。」なんて、開き直った事を言わないで、
今より、もっといい自分を目指して欲しいです。
180.5.16.181
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| Re: マザコンな彼女 ( No.36 ) |
- 日時： 2012/08/14 17:43
- 名前： 錦鯉
- ＞彼女のマザコンを治すにはどう躾をすればいいですか？
今の状態では最初の問題以前に解決しなければいけないことが
あるのではないですか？
＞彼女の父親は結婚には反対ですし、実際に警察を呼ぼうと
＞思うくらいの騒ぎをしたことがあります。
＞彼女の母親は理解ある人でちゃんと話を聞いてくれますが、
＞彼女を突き飛ばした日の夜中に連絡があって以降無視しています。
＞彼女が向き合ってくれないだけです。
同棲しているだけであれば、別にいいでしょう。
しかし、結婚する場合、相手の負の部分も受け入れることです。
それには、相手がマザコンなところも、反対している親も
含まれるのですよ。
結婚自体は、両性の合意にのみによって成立します。
ですが、それは彼女にそれだけの強い意志があった場合です。
彼女のマザコンを何とかしようというのも、彼女が強く結婚を
望んでいるのに、ｊｎさんがマザコンの部分が治らなければ
結婚できない、
という場合です。
彼女のマザコンが治らないなら、貴方は結婚しなければいいだけです。
彼女に強制することはできません。
彼女にそれだけの強い意志がない時点で、既に破綻しています。
結婚は一人だけではできないのですよ。
いくらｊｎさんが望んでも。
＞僕自身今の経歴を作り上げているので過去の僕のしてきた判断は
＞間違っていない自信があります。
ｊｎさんにいくら自信があっても、彼女とその両親が共に認めるか、
彼女が自分の両親を無視できるほどに強く認めることができない
のであれば、縁がなかったことになるんですよ。
59.84.148.91
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| Re: マザコンな彼女 ( No.37 ) |
- 日時： 2012/08/14 17:57
- 名前： パイン
- それからね、
>僕は彼女に寄り添う努力をしました。
>ですが彼女は「僕が悪い」「こうなったのはこういう原因があったからだ」>とそればかりです。
↑
今、まさに、貴方がここで言ってる事じゃないの。
「彼女が悪い。自分は悪くない」って。
それにね、
>悪口を言われ続ければやる気もなくなるのが当然のことではないのですか？
↑
やる気がなくなる気持ちはわかるけど、当然の事じゃないですよ。
「俺がこうなってしまったのは、そういう事があったから当然だ」なんて、
まったく幼稚な考えです。それに弱虫だわ。
ガッツのある人は、一時はやる気をなくしても、気を取り直して、
腐る事なく従来通り（或いは更に上にと）頑張りますよ。
（頑張るってのは、勉強や仕事を頑張るって事じゃないですよ）
貴方も頑張りなさいよね。
高学歴で大企業だからと、そんな事位で満足してるんじゃないですよっ。
180.5.16.181
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| Re: マザコンな彼女 ( No.38 ) |
- 日時： 2012/08/15 20:20
- 名前： jn
- 僕は彼女との結婚の意思は同棲を始めた時から変わっていません。
彼女がコロコロ意見を変えるのです。
「結婚したいけど女にメールしていたから無理」
「結婚したいけど暴力をふるわれたから無理」
口を開けば「私を信用させるための行動をとって」
そればかりです。
彼女が無理と言いながら僕から離れないので
僕も結婚の意思を変えないだけです。
ほかの女に会っていたのも、ほかの男友達を挟んで会っていましたし
ホテルまで行っても遊びで関係を終わらせていました。
彼女への気持と遊びの女達への気持はまったく違います。
遊びの女に嫉妬する、自分よりレベルがはるかに低い女に嫉妬する彼女はどうかと思いますが。
彼女は僕のことを警察に訴えるそうです。
本当に好きなら殴られたとしても警察に訴えたりはしませんよね？
彼女は僕のことを傷つけたいだけなのかもしれません。
ですが、僕はこの姿勢を変えるつもりはありません。
彼女が変わるべきです。
115.65.3.10
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| Re: マザコンな彼女 ( No.39 ) |
- 日時： 2012/08/15 20:33
- 名前： さんた
＞彼女は僕のことを警察に訴えるそうです。
＞本当に好きなら殴られたとしても警察に訴えたりはしませんよね？
・・・呆れたのを通り越して、（爆笑）です
ｊｎさん
『釣り』するのはもうやめませんか？
かまって欲しいのなら 別の場所へ
みなさんも もう 釣られませんように（苦笑）
218.33.221.226
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| Re: マザコンな彼女 ( No.40 ) |
- 日時： 2012/08/15 20:51
- 名前： パイン
- さんたさんに同感。
こりゃー、釣りだわ。
かわいそうな人だ・・・
180.5.16.181
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| Re: マザコンな彼女 ( No.41 ) |
- 日時： 2012/08/16 01:01
- 名前： まなみん
- ここにいる、
素敵な心ある先輩方の意見も
全部自分の都合のいいように
正当化できる
あなたをとてもとても
尊敬します。
まさしく、人の気持ちがわからない、
人を傷つけるだけの人間ですね。
あなたの聞く耳を持たない
断固とした姿勢にとっても笑えてきます。
さんたさん、パインさん、
先輩方がおっしゃる通り
つりなんでしょうかね。笑
負け組だのなんだの、
人をバカにしてましたが
たぶん、あなたにアドバイスをくれている方、
みんなあなたを笑ってると思いますよ。
世間一般的にはあなたの考え方は
呆れられて、バカにされるくらいということですね。
いろんな意味で、
頑張ってくださいね！
おつかれさまです。笑
49.96.5.138
|
| Re: マザコンな彼女 ( No.42 ) |
- 日時： 2012/08/18 02:45
- 名前： ゆう.
- 釣りだろうと、本当だろうと
心が満たされる事のない、寂しい人なんだと思います。
ここでのやり取りが、少しでも「今のままの自分でいいのだろうか」と
立ち止まるきっかけになれたら…と願わずにはいられません。
202.231.183.185
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| Re: マザコンな彼女 ( No.43 ) |
- 日時： 2012/08/19 13:04
- 名前： B・L・U・E
- 釣りですか…やはり。
優良物件なのはある程度はホントかも。
優良物件なはずなのに、恋愛・SEXでは自分の思いどおりに事が進まないのを悩んでいるけど、優良物件のプライドが素直に自分をさらけ出すのを邪魔して、下手な創作をつむいでいるのかな？
学歴や過去に勤務してた会社のネームバリューが役に立つことは確かにあります。それでチャンスを貰った事は私も何度かあるので否定はしませんが、女性に限らず個人的な関係構築で神通力が効くのは最初だけです。
周りのおかげで生かされている、という感謝の気持ちを持って、同じ高さの目線でコミュニケーションしないと優良物件なだけに鼻つまみ者にされますよ。
○○さんは◎◎大学出なのに腰が低いし話も面白いいい人だよな、くらいに言われるようにならないと優良物件には誰も入居してくれず、一生、空き家になりますよ。
210.231.85.40
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| Re: マザコンな彼女 ( No.44 ) |
- 日時： 2012/08/20 14:40
- 名前： わく
- 釣りだったんですね。
(こんな考え釣りじゃないと困ります。)
一応、釣りじゃなかったとしたらの場合で。。
暴力ふるわれたり、他の女と遊ぶような男とは結婚を躊躇しますよ。
普通の女なら。
耐えるだけの『何か』があれば応じると思いますが。
好きという気持ちじゃなくて、資産とかの話です。
ただの優良物件じゃ、その『何か』には当てはまらないんでしょうね。
＞本当に好きなら殴られたとしても警察に訴えたりはしませんよね？
＞彼女は僕のことを傷つけたいだけなのかもしれません。
今まで傷つけられてきて我慢が出来ないから訴えるんでしょう。
もしかしたら、もう愛情はなくて傷つけたいだけかもね。
今はＤＶも暴行罪や傷害罪、へたしたら強姦罪にもなりますよ。
182.171.123.231
|
マザコンな彼女