 Re: 9年間セックスレスです。 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/01/17 16:53
- 名前： このは
- ガジラ様
子供のため。が一番ですが、私が子供と離れられないからです。
今も主人の親と同居です。
義母はとても子供を可愛がってくれます。
主人は借金が多い為、私にお金を渡してくれません。
なので、朝から晩まで私はパートです。今日は休み。
おばあちゃんが子供達の面倒をみます。
子供達はおばあちゃんやこの家が大好き。
別れるとなったら、子供達を置いて、私一人で出ていかなくてはいけません。
義母も主人も子供は渡さないといいます。
だから、何とかうまくやりたいのです。
本当は主人を許せません。
また、女としての自分も捨てきれません。
182.249.200.180
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/01/17 18:17
- 名前： パイン
- 横から失礼します。
アラフォー主婦です。
お話をずっと読んでいて、
「セックスレス解消」だとか「女が捨てきれない」
という事以前に、大きな問題があるじゃないですか（＞＜）
完全に、気持ちの繋がりは破綻しているじゃないですか！
お互いの気持ちが完全に離れているのに、
セックスなんて出来るわけないです。
男性は、愛情がなくてもセックスできる生き物だそうですが、
嫌いな相手とはできないでしょう。
今「嫌い」と書きましたが、
（この言葉が簡単で分かりやすいから使いました）
つまり、これまで色々あり過ぎて、
気持ちもすっかりすれ違っていて、愛情より憎しみが
お互いに強くなってる感じ、とでも言うのでしょうか。
「本当は主人を許せません。でも何とか上手く
やりたいんです」との事なら、
今は、セックスを求める段階ではないです（＞＜）
（逆効果！余計に嫌がられて自分が傷つくだけですよ）
しばらくは（少なくても半年～１年）はセックスは忘れて、
・相手を責めない。
・いつも笑顔で接する。
・労いの言葉をかける。
・相手を気遣う。等々・・
それから、相手の手や肩に触れるなどのコミュニケーション
に進む・・・。お互いの心のわだかまりが消えて、
キスやハグ等のスキンシップも自然に出来るようになってから、
ようやくセックスを求めていい段階です。
（それでも、必ずセックスできるとは限りません）
↑
って感じなんですが、普通の人でも難しいんですよね。
拗れた夫婦関係の修復って。
失礼ですが、お話だと、旦那さんはあんまりな男だと思います。
上記のようなプロセスで頑張っても、修復できるかどうか・・・。
それでも、どうにか頑張ってやり直す！という気持ちなら、
相当、自分の心を仏に近いものにしないと出来ないと思います。
（私なら出来ないわ・・・。ここまでされたら）
122.23.189.125
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/01/17 18:27
- 名前： さんた
- このはさん
はじめまして。
９年間・・・２８歳から？ ・・・
浮気もせずに、よく、耐えてこられたと思います・・・
ガジラさんとのやりとりを見るにつけ、
如何に旦那様がこのはさんと向き合ってこられていないかが
想像にたやすく わたしまで涙がこぼれます・・
親権は戦うこともできます。
今までのご主人の非道な行為の実証ができれば
親権争いにとって有利になる部分もあると思います。
どうか がんばってみてください。
まだ このはさんは 37歳、
まだまだこれからの人生だと思います。
女性として綺麗な盛りはこれからです。
一回限りの人生です。
有意義で生きたい人生を選び取られますように
このはさんが幸せな人生を送られますよに 願ってます。
218.33.246.230
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/01/17 18:42
- 名前： このは
- パインさん
分かりやすく、ストレートなご意見ありがとうございます。
パインさんのおっしゃる通りです。
頭では分かっているのですが…
パインさんならどうしますか？
性の悩みから反れてしまい、すみません。
182.249.200.180
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/01/17 19:12
- 名前： このは
- さんたさん
やっぱりそこに行き着いてしまいますか。
もちろん私にも他の面で問題があったと思います。
もう少し考えてみます。
貴重なご意見ありがとうございました。
182.249.200.180
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/01/17 20:06
- 名前： パイン
- >パインさんならどうしますか？
あまりに難し過ぎて（そのような立場になった経験がないから）
どうするか分かりませんが、気持ち的には「離婚」です。
でも、離婚に踏み切るのは大変ですよね。
まず、自分の親に相談して、
離婚後、子供と一緒に実家で暮らして良いと親の許可が
得られたら、一気に離婚に突き進むかも。
或いは、自分の仕事が安定していて十分な収入があるなら、
やはり一気に離婚に突き進みます。
でも、上記のようで無い場合は・・・
そう考えると難しいんです。
自分が、子供の事を諦める事が出来たなら、
一人の女として人生やり直す事は可能と思います。
37歳なら、まだまだ若いですし。
でも、私は、このはさんの事情が全部詳しく分かるわけじゃないし、
このはさんが「まだ頑張ってみよう」と思えるだけのものが、
あるのなら（それは、本人にしか分からない事だと思うので）
頑張ってみてもいいかと思います。
でも、今はセックス所じゃないのは確かだと思います。
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/01/17 21:45
- 名前： このは
- パインさん
ありがとうございました。
同じ主婦の立場の方の意見が欲しかったので。
私は九年間、セックスの事は考えず、女を捨て
、働きづめでした。
生活が苦しいので。
でも気付いたら四十手前。
女盛りを棒に振ってしまった虚しさにとらわれ、
最近急に女に戻りたくなりました。
でも無理なんですね。
みなさんきちんと答えてくれるのでうれしいです。
無視され続ける事が、一番辛いので。
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/01/17 22:37
- 名前： パイン
- >でも気付いたら四十手前。
>女盛りを棒に振ってしまった虚しさにとらわれ、
>最近急に女に戻りたくなりました。
>でも無理なんですね。
↑
結局は、このはさんにとって、
そこが一番の問題だったのですか？
そういう事でしたら、とてもよく分かります。
私も同じ年代で、女の幸せ（？）を諦めた女なんで（＾＾；）
うちは、浮気はありましたが、相手を妊娠させたりは無かったし、
多額の借金もありません。（自営業だから、資金繰りで
私が一時的に、負担するという事はありますが）
セックスは5年間無い（夫が私にはその気が起きない）
状態ですが、趣味とか性格とか、なんか合うんでしょうね、
仲良くやってます。それに、うちは同居じゃないし・・。
同居は、難しいでしょ？
義親には悪いけど、同居が原因で夫婦仲が上手く行かなくなった、
というケースは多いと思います。
（実は、うちの兄夫婦も一時、離婚の危機に）
同居だと、嫁さんはストレスからイライラしがちになるし、
そんな嫁さんに嫌気がさして夫は浮気に走る・・・
（自分の親と同居してもらってるんだから、
その辺は理解して向き合えっての！
浮気に逃げてんじゃねーよっ！ ねえ？）
このはさん夫婦が上手く行かなくなった原因は、
旦那さん自身とか、このはさん自身に原因があった
だけではなく、そういう状況的なものも大きかったのでは
ないですか？
その事を、このはさんは分かっているだけに、
旦那さんを憎みきれないんじゃないですか？
単に、「女として満たされない」という事が問題なのなら、
離婚する必要はないかな？と私は思います。
子供がいるのですし、尚更。
でも、旦那さんとのセックスは、今の状況じゃ無理ですよ・・・。
女として見てくれるのは、何も旦那だけではないと思うのですが、
例えば、勤め先で異性から誘われたりしたら
良い気分じゃないですか？（セックス抜きでも）
私は、夫が私に興味示してくれなくても、他の異性に
誘われるだけでも安心できました。
（確かに、それだけでは満たされないですけどね）
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/01/17 23:26
- 名前： このは
- パインさん
パインさんもそうなんですか…。
私は主人との関係を割り切って、いっそ出逢い系とかで遊んでしまおうかと思いましたが、怖くて出来ませんでした。
また、職場で何かあると噂が広がり働けなくなっても困るので無理です。
(対象も居ませんが)
離婚したとしても恋愛など出来る気がしません。
人間不信です。
でも、セックスするなら、やっぱり家族である主人が一番安心して出来ると思うのです。主人は逆に、家族だから嫌だといいます。
男と女ではまるで違うんですね。
182.249.200.180
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/01/18 00:18
- 名前： パイン
- うちの主人も、
私の事は一番大事な人だと、大切にしたいと言いますが、
セックスの対象としては見れないようです。
ま、それはもう仕方ないかなあって思ってます。
（だって、男は、起つ物が起たなきゃあ、事は成し得ないんですから）
>セックスするなら、やっぱり家族である主人が一番安心して出来る
>と思うのです。
↑
ごもっともです。でも起たない以上、どうしようもありません。
諦めるしかないです。諦めがついたら、気持ちも楽になりますよ。
ちなみに、私も出会い系に手を出そうと考えましたが、
やはり怖くて出来ませんでした。
今では、それで良かったと思ってます。
確かに、女としては不満はありますけどね。
でも、今の所、私は「不満」より「納得」の方が
ウエイトが大きいので、なんとかバランスはとれています。
ここでは、人に偉そうにアドバイスしていますが、
本当は泣きたくなる時あるし、
まだカミングアウトしてない事もあったり、モヤモヤしていて、
何とか、自分の中で解決しようとしている状況です。
でも、自分で処理できる範囲のようなので大丈夫です。
こういうのって、自分でしか分からないもんじゃないですか？
122.23.189.125
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/01/18 07:51
- 名前： パイン
- あ、なんか、私の話ばかりになっちゃってますね。
すみません（＾＾；）
前にも書いたんですけど、
本当に、夫婦関係を修復したいと考えているなら、
やはり、仏のような気持ちで、
№9で書いたようなプロセスで数ヶ月間でも
頑張ってみてはどうでしょうか？
それから、ガジラさんのアドバイスにもあったように、
昔話を旦那さんとしてみてもいいですね。
恋愛中だった頃、楽しい思い出いっぱいあったと
思いますから。
122.23.189.125
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/01/18 10:27
- 名前： このは
- パインさん
パインさんご自身のお話しを伺うのも、とても参考になります。
まずは会話をする所から始めたいと思います。(そこから？)
182.249.174.140
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.20 ) |
- 日時： 2012/01/18 12:27
- 名前： ガジラ
- このは様
こんにちわ。
その後のご様子がとても気になり、お邪魔を致しました。
パインさん（失礼を致します）とのご交信を通じて、１つの道筋が見出せたと
お見受けしております。
やはり、奥様としての立場の方のご助言は、大変に参考になりますよね。
再び、男、夫、父の立場において、お役に立てる事がございましたら、こちらの
スレッドが過去ログに移行をされるまでは、いつでも声をおかけ下さい。
時折り、改めてお邪魔をさせて頂きます。
是非、ご自身のために、もう１度、ご自分を振るえ立たせてみて下さい。
微力ながら、応援を申し上げます。
60.37.94.5
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.21 ) |
- 日時： 2012/01/18 14:53
- 名前： このは
- ガジラ様
男性のご意見も頂きたいです。
どういう場合に奥様に欲情しますか？
女性のこんな嫌なところを見たら、したくなくなるな。
と、いうようなエピソードありましたら教えて下さい。
182.249.160.134
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.22 ) |
- 日時： 2012/01/18 16:53
- 名前： ガジラ
- このは様
難しいご質問です。
例えば、私が好きな下着を、女房が着けているとします。
その下着姿を見て欲情をする事があれば、その姿を見ても欲情は
しない事があります。
これは、裸姿でも同じですし、洋服の姿でも同じです。
そうですね、女房に求められた際は、応えてあげたいという気持ちに加え、
長く愛してあげたいという気持ちが芽生えますね。
私は、挿入以上に、前戯が大好きなので。
反対に、欲求が冷めてしまう時。
今日はラブラブの日（エッチの日）と約束をしていて、食後やお酒の酔いに
よって、女房が転寝（仮眠）をしている所を見ると、私とのラブラブより、
寝る事を選んだのかという思いから、今日はもう中止という気持ちになります。
少し、怒る気持ちも芽生えます。
このはさん、答えにならず申し訳ありません。
やはり、女房の笑顔を見て、欲情をする事が多い気が致します。
60.37.94.5
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.23 ) |
- 日時： 2012/01/18 16:54
- 名前： たけ
- このはさん、はじめまして。
たけ（既婚男性・36歳）と申します。
このはさんは、現時点では「離婚」よりも夫婦関係を「修復」されたいとのこと。そうであれば！！と思い、約半年前から夫婦関係の修復作業に取り組み、結果、夫婦関係を修復・改善したと同時に、2年間のセックスレスを解消することができた私から、この間の経験を踏まえてコメントさせていただきます。無礼がありましたら、どうかお許しください。
具体的な修復作業については、パインさん（お久しぶりです）やガジラさん（はじめまして）が述べておられるとおりです。これら作業を毎日コツコツと続けてください。旦那様に愛情を注ぐという意識で。
私は、これら作業を毎日コツコツと行っていくうえでの「心構え」について述べます。
その前に。
>こうなるまでには色々ありました。
>主人の両親と同居問題でもめて、二人目の妊娠中に別居。
>主人の借金問題。
>主人の女に妊娠疑惑があり、離婚届も頂きました。
>それでも粘り強く、居座りました。
>私も相当主人を責めてきました。でも、それなりの理由があるからです。
>全てを許して、やり直そうとしているのに、主人は私を許せないようです。
修復したいと考えている側の者（ここでは、このはさんや私）と修復したいと考えていない側の者（ここでは、このはさんの旦那様や当時の私の妻）との決定的な違いは、当たり前のことですけれども、修復という言葉、そしてそれに必要な言動を意識しているか否か、にあります。修復したいと考えている側の者は意識しています。逆に、修復したいと考えていない側の者は意識していません。正確には、意識できません。
以上のことをまずは理解してください。これを理解しないと、この先の修復作業に取りかかることはまずもって不可能です。ここが、パインさんがおっしゃる「本当に、夫婦関係を修復したいと考えているなら、やはり、仏のような気持ちで」の意味です。
そして、ここで私が言いたいこと。それは、
>私も相当主人を責めてきました。でも、それなりの理由があるからです。
それなりの理由があろうとも、それでも、まずは旦那様に謝罪することです。
>全てを許して、やり直そうとしているのに、主人は私を許せないようです。
旦那様がこのはさんを許せないでいる根本原因に対して、謝罪するのです。しっかりと謝罪するのです。非は明らかに旦那様にあってもです！！このプロセスを経ないかぎり、いくら他のことで愛情を注ごうとも、旦那様はこのはさんに対して決して心を開きません。先ほども述べましたように、このプロセスを経ることができるのは、修復したいと考えている、意識している側の者だけです。修復したいと考えていない、意識していない側の者は絶対にできません！！
「自分が変われば相手は必ず変わる。自分が変わらなければ相手は絶対に変わらない」。
これは、この間の私の教訓です。
そうは言っても、非のない者がなぜ謝罪しないといけないのか！？このはさんは今、そう思われていると思います。私もこのはさんのお気持ち、すごく分かります。どう見ても、このはさんに非はありません。
しかし！！です。こうまでしなければ、修復したいと考えていない、意識していない側の者の意識を変えることはできないのです！！「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」。一身を犠牲にする覚悟で当たってこそ、窮地を脱し、物事を成就することができる、という意味です。自分を変えることができる者が、そうではない者よりも一歩身を引いてことにあたるべきである、というのが私のスタンスです。
謝罪するときに、旦那様に許しを乞うてはいけません。許すか否かは旦那様が判断します。このはさんがすることは、ただただ謝ることです。しっかりと謝罪したという事実を作るのです。
悔しいです！！情けないです！！それでも、私はそうしました。
長くなりましたが、最後に、修復作業中の「心構え」について。
修復作業の結果は、すぐには出ません。パインさんがおっしゃるように、結果が出るまでには短くて半年、長ければ年単位かかります。その間、このはさんにとっては試練の連続です。旦那様の無反応、理不尽な言動。。。それでも、気長に毎日コツコツと愛情を注ぎ続けます。旦那様の無反応や理不尽な言動に対して反発してはいけません。ここはグッとこらえます。そして、深呼吸しながら心の中で「まっ、いいかぁ」とつぶやきます。これがけっこう有効なのです。私はひたすらつぶやき続けました（笑）。
ただ、旦那様が「修復」や「愛情」を意識することができるようになった段階においては、旦那様の理不尽な言動に対して異論を唱えてください。意識できている旦那様の反応が今の旦那様の反応とまったく違うことに気づくことができると思います（私の場合、この段階になるまでに半年かかりました）。意識できている者は、言われたことを理解することができますし、反省することもできます。お互いが同じ目的（夫婦の幸せ）に向って協力していける（成長していける）段階です。
そのためにも、毎日コツコツと愛情を注いでください。「おはよう」、「おやすみ」、「いってらっしゃい」、「おかえりなさい」とあいさつしてください。「ありがとう」と感謝してください。「お疲れさま」と労ってください。「大丈夫？」「何か手伝うことはある？」と思いやってください。どんなことでもいいので会話を作ってください。2人でいる時間を増やしてください。肩に手をかけてください。肩を揉んでください。寝るときにそっとハグしてください。頭にキスしてください。
これらを義母にも子供にもしてください。
これらを毎日続けていると、いつしか、旦那様から愛情が少しずつ少しずつ返ってきます。
124.144.232.106
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/01/18 17:42
- 名前： このは
ガジラ様、たけさん
ありがとうございます。
たけさん、見ず知らずの私に、こんな長文で親身に教えて下さって。
声をあげて泣きました。
私が今までしてこなかった事が、ずらりと書いてあります。
愛情を与えられる事ばかり望み、私は主人に愛を注いでこなかった。
主人のプライドを踏みにじるほど責めて追い詰めました。
こうなったのも当然の報いかもしれません。
ガジラ様、結婚前、主人が好きだったのは私の笑顔でした。
もう何年も主人の前で笑っていません。
時間は取り戻せないけれど、自信もないけれど
やれる事から頑張ろうと思います。
ここで相談して良かった。
皆様本当にありがとうございます。
182.249.160.134
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/01/18 20:36
- 名前： パイン
- そうそう。
たけさんが詳しく書いてくれてよかったです。
修復中は「なんで私がここまで？？」と思ってしまって、
腹立つし、情けないし・・・ヤケを起こしたくなったり、
マイナス思考に負けそうになって、
まさに自分自身との戦いです！
第三者から見たら、
あんなに酷い事されて（或いは、そこまで拗れてるのに）
よく、そこまで相手の為にやれるよね？
お人よしにも程があるよ？って言われる位に、
自分がバカに思えてきますよ（＞＜）
実は、私も戦ってきて、今現在の形にまで修復できたんです。
でもセックスだけはアカンの（＞＜）
でも、例え、セックスが復活しなくても、
心の関係が修復できたら、
それだけでも大きいです。
頑張ってください（＾＾）V
122.23.189.125
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.26 ) |
- 日時： 2012/01/18 20:53
- 名前： このは
- パインさん
はい、頑張ります。
ありがとうございます。
今度は本当にセックスの内容で悩んでみたいなぁ。
今は主人とできたらそれだけで幸せと思えます。
182.249.160.134
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| Re: 9年間セックスレスです。 ( No.27 ) |
- 日時： 2012/01/18 20:56
- 名前： たけ
- パインさんのおっしゃる
>例え、セックスが復活しなくても、心の関係が修復できたら、それだけでも大きいです。
本当に大きいです！！
心の繋がり、これは本当に大切です。
焦らずゆっくりと、そして笑顔で頑張ってください！！
221.23.5.254
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9年間セックスレスです。