 Re: 夫がゲイかも ( No.61 ) |
- 日時： 2009/11/11 08:45
- 名前： るる
- おはようございます。出勤前に書き込みを・・・
ご期待に沿えず、まだ夫と話し合えていないるるですが、
先ほどまた違ったビデオを見つけてしまい、ちょっと混乱したので、
ご意見をお聞きしたいと思います。
パソコン部屋の片隅のＤＶＤＢＯＸの中に題名無記入の物があり再生してみました。
もちろんエロ画像でした。
が、少し趣向が違っていて、男女のセックスビデオなのですが
女性の顔や上半身などが半切りで、中心は男性のほうなんです。
もちろん女性の胸を舐めているところや挿入しているところもあるのですが、あくまでも男性の性器をいじっているところが断然多くて。
また、女性が手や口でしてあげてるところや、
女性を見ながら男性のｵﾅﾆｰのところなど
これもゲイ画像って言うんですか?
はじめ、普通のアダルトかと思い、夫はバイかな?と思ったんですが
男性主人公のセックスビデオがあることすら知らなかったので
これはどういった趣向の人のためのビデオ？男性向け?女性向け?
わからなくて混乱しました。
要するに夫は自分をいじって欲しい、趣向なんでしょうか?
これもゲイのあり方ですか?
とくに 優さん、お知り合いの方のご意見期待します。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.62 ) |
- 日時： 2009/11/11 10:33
- 名前： 優
- るるさん。
少し伺っても良いですか？
御主人のどんな部分が、好きでご結婚されましたか？
１６年の結婚生活で壁？障害になるような出来事は、ありませんでしたか？
ゲイ問題→夫婦問題→セックスレス問題の順序で一つずつ解決していかないと一度には、無理ですよ。
焦らずにゆっくり進んでいきませんか？
錦鯉さん、あたさん、右耳さん、この相談室の優秀なアドバイザー達が、揃っておられるので安心されたら良いと思います。
最後の決断は、るるさん本人です。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.63 ) |
- 日時： 2009/11/11 16:30
- 名前： るる
- もちろんいっぺんに、とは思っていません。
と、言うか、セックスレスに関しては、今、私のほうがそういう気持ちになれないので特に解決しようとは思いません。
夫婦関係も、このゲイのことを私は夫に話さない限り険悪、決裂ということにはならいです。お互いに会話もしていますし、なんら今までと変わりはありません。
ただ、夜だけ私は早く寝室に入る・・・それだけです。夫としてはプレッシャーがなくて助かっているようです。
要するに、今は私の中でまったく知らなかった夫の世界が見え初めて
このことでいっぱいです。
できる限り、知識を得て理解できるようなら特に話しに出さずとも受け入れて上げられたらよいのではないかと。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.64 ) |
- 日時： 2009/11/11 17:08
- 名前： 優
- 本文より＞私とはしたくない理由が知りたいです。
聞いてもよいのか悩みます・・・・・・。
ＮＯ６３より＞できる限り、知識を得て理解できるようなら特に話しに出さずとも受け入れて上げられたらよいのではないかと。
るるさんは、御主人にゲイの話を確認される気が、ないと受け取っても良いのですか？
それでしたら、皆さんのアドバイスも変わってくると思いますよ。
私が、思うのですが、るるさんが、疑惑を持ってる限り、ゲイを理解しても気になってしまい御主人の私物を勝手に見ては、心配になるだけの堂々巡りだと、思います。
右耳さんも他のスレで言われているのですが、夫婦関係の根本に信頼関係は、必要ですよ。
私の旦那さんも余り言葉に出す方では、ありません。
恋愛中、清い交際をしている彼に私は、「ホモだから、何も手を出さないの？」と、聞いたくらいです。
当事から、彼が、答えてくれる言葉全て信じています。それが、真実だからです。
私は、浮気されても分からないタイプだと、思います。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.65 ) |
- 日時： 2009/11/11 18:05
- 名前： るる
- ゲイなら別れたい、と私が思っているから言い出せない
このジレンマに尽きます。
ゲイなら完全に私は恋愛感情の外側です。
もう一昔前までは、夫が浮気・・というか他に好きな女性が現れたら
即刻身を引くくらいの気持ちでいました。
私の人生＝夫に愛されている確信が全てなんです。
ばっかみたい！という方もいるかもしれませんが、私は夫に女性として必要とされていることが生きる活力なんです。
私が何をどれだけ知っていようとも、夫にさえ問いかけなければ
夫は一までも今までどおり私に接してくれます。(セックスは無いですが)
一言ゲイ画像のことを口に出して、ゲイだといわれた時点で全てが終わるんです。
子供の受験もあるし、今はすぐに言い出せる勇気がありません。
皆さんは周りにそういう方がいるから、許容範囲が広いんだと思います。
私の人生に、かつてこんな重大な問題は存在しなかったんです。
どこにでもいる平凡(以下)な4人家族だったんです。
われながら夫の所有物をあさっているのはみっともないことだとわかっていますし、今まではパソコンのフォルダを見つけてしまうくらいで他にこんなに卑劣なことした事はありませんでした。
何とか、夫の世界に私も入っていけないか、解決の糸口は無いか、
せめて男女の普通のアダルトビデオぐらい出てきてくれれば・・・と考えています。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.66 ) |
- 日時： 2009/11/11 21:14
- 名前： 錦鯉
- るるさんの気持ちの変化を追ってみると、
もうレスにはこだわってはいないし、
ゲイの事実がはっきりするほうが
怖いようですから、
お子さんの受験が終わるまで
そっとしておけばいいんじゃないですか？
今の状態では、たとえ結果がどうあろうとも、
ではないんでしょう。
とりあえず、お子さんの目にふれないように
してもらうことは必要だとは思いますが。
58.70.87.37
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| Re: 夫がゲイかも ( No.67 ) |
- 日時： 2009/11/12 12:40
- 名前： 優
- 夫婦関係の修復ですが、どの程度するかで変わるものです。
私が、友達にアドバイスする時にズボンの穴の話しをします。
ズボンの膝に穴が、空きました。あなたは、どうしますか？？？
私は、ワッペンを付けて縫い合わしていきます。るるさんは、ズボンを捨ててしまうタイプみたいですね。雑に縫い合わせても良いですから、努力してみませんか？？？
人間とズボンを一緒にしたら駄目なのかも知れませんが、その様に話すとみんな「努力して見る」と答えが、帰って来るのですが・・・
＞皆さんは周りにそういう方がいるから、許容範囲が広いんだと思います。
逆です。許容範囲を広く持って、好奇心で知識を得たいと思い出会うのです。（私の場合は、【大人による性的虐待】の勉強が、きっかけで旦那さんに紹介されゲイママと、出会いました。）
ゲイの知識を得たり、理解するには、るるさんのゲイに対する偏見や先入観を無くす事です。そこから、始めないと、話しになりませんよ。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.68 ) |
- 日時： 2009/11/12 13:04
- 名前： 優
- 追伸
離婚問題に発展する可能性のある悩み相談は、受けない主義です。
私には、トラウマが、あります。感情移入する自分が、います。
はっきり言わせて貰います。【離婚】は、そんなに甘いものでは、ありませんよ。
るるさんが、ゲイ疑惑で悩まれている以上に悩まれる問題だと、思います。
221.171.79.157
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| Re: 夫がゲイかも ( No.69 ) |
- 日時： 2009/11/12 17:02
- 名前： るる
- 離婚は結婚以上に大変なことだと思います。
今は、離婚という結論を出したくないので、夫と込み入った話はしたく無いと考えています。
ただ、自分がゲイの世界の理解を深めるためにも、皆さんの知っている世界観をお聞きしたかっただけです。
その中で夫に歩み寄れる内容が見つかれば・・・と思っているのですが。
ズボンの話ですが、私にはどうもピンと来ません。
小さい子供のズボンならワッペンを貼ります。
夫のだったら・・・・かっこよければそのままはいてもらいます。
自分は破けたズボンの似合うタイプじゃないのでたぶんはきません。
もちろんワッペンや縫いつくろいもしません。
「るるさんが、ゲイ疑惑で悩まれている以上に悩まれる問題だと、思います。」
個人差だと思いますが、ゲイのことを全て容認してまで離婚しないでいる価値感が私にはまだ難しいです。
偏見・・というか、そういう人たちに対して嫌悪感があるわけではなく
あくまでも「私」はそういう人種ではないということ。
「夫」も違うと思っていたこと。
しかし、「夫」はそうじゃないかもしれないこと。
そうじゃなかった時、私はそのままそばで「妻」を演じられないこと。
それは私の理解がなさ過ぎる、と言われてしまえばそれまでですが。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.70 ) |
- 日時： 2009/11/12 17:12
- 名前： 優
- 私の書き方が、悪かった様ですね。すみません。
ズボンの穴は、例え話ですが、通じなかったみたいですね。
一つずつ質問します。
子供の目に触れる恐れのあるゲイビデオの保存は、どうされますか？？？
221.171.79.157
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| Re: 夫がゲイかも ( No.71 ) |
- 日時： 2009/11/12 17:31
- 名前： 右耳
- うーん、少なくともお子様の教育の為に、
目に見えるところに画像があるのは改善してもらう方が良いと思いますよ＾＾；
今の壁を乗り越えられない、一つ、大きな大きな原因としては
「ゲイだったら夫婦生活が崩壊する」ことへの恐れはおありと思います。
この点は何度もお話に上がっておりますし、私よりも、他の既婚者の方々の
仰る内容が的を射ていると思いますので、割愛いたします。
もう一つは(こちらの方が根本と思っております。）
＞あくまでも悩みの本質は、夫が私と結婚した当時はノーマルだったのか。
とのことですが、結婚した当時がノーマルだという確証、どこから得るのでしょうか。
ゲイで「ある」という判断材料はいくらでも持ち出すことができるでしょうが
ゲイで「ない」ことを証明することはほぼ不可能です。
（本当にゲイではなかったとしても、という意味です。）
旦那様の口から否定の言葉がでてくれば信じることができるのですか？
旦那様に何を求めているのですか？
ということが、不明瞭なんです。それでは不毛なのも当たり前です。
ゲイだと決め付けるのは自由です、それで本当に上手く行くのでしたら私も反対しません。
だけれどるるさんは、どちらかといえば白黒ハッキリしないと気持ち悪い性質ですよね。
感情的な部分はあれ、知性的も多く持ち合わせていらっしゃるはず、
だからこそ「沈黙」の旦那様の気持ちや愛情を読み取ることができてきたのだろうと思います。
「セックスでしか愛情が感じられない」ような女性ではないから、
セックスレスでもゲイでも旦那様と上手く行く方法を模索しておられる。
ここに反論は認めません！（笑）
本当はゲイでない可能性もあるのに、ゲイと決め付けて思い込むなんてできないはずです。
必要とされたい、愛されたい、という強い強い心の叫びを
旦那様が上手にキャッチできないことに、フラストレーションや寂しさを蓄積してしまって、
（本来なら旦那様の性格を考えて「拒否」や「沈黙」とは違うんだなと解釈する方が良いのですが）
それを解消できる唯一の方法がセックスしかなかった・・・という感じではないでしょうか。
＞そのほかに愛情表現が無いので快感＝愛情と思うしかないんです。
現状ではセックスがない＝愛されている確信は得られないことになりますが
＞私の人生＝夫に愛されている確信が全てなんです。
では現状は全てない状態なんでしょうか・・・まさかまさか。
申し訳ないですがこれは「思い込み」です。
愛されている「確かな証拠」として、るるさんが「快感」を定義したこと。
愛されていない「確かな証拠」として、旦那様が「ゲイである」と決め付けたこと。
これもまた構造的は全く同じなのです。
本来は無関係ですよね、愛情と快感。
ゲイであることが不確かなのに、確かな証拠になんてなるはずがない。
傷つかないためには、わかりやすいものさしを作って
「やっぱり」愛されていない！と自分をガードすることで、想定し得る最悪の事態、
即ち「愛されていない現実」と直面したときのショックから逃げることができます。
だから、全ての想定は「愛されていないという決めつけ」が前提なのです。
でもるるさんは、本当には、愛されていないだなんて思っていないのですよ。
心底そう思っているのでしたら愛されている「確信」を持とうなんて、しませんもの。
こちらで拝見する限り、旦那様はるるさんに愛情があると私には思えます。
＞皆さんは周りにそういう方がいるから、許容範囲が広いんだと思います。
うーん、これは、違うかなぁと思います。
確かに私の周りはちょっと変わった人が多いかもしれませんが（笑）
優さんに同じく私が性格や好奇心から、自分と違う考え、価値観、性格等々の方々と
知り合いたい、積極的に関わりたいと思った結果です。
こちらでの相談にお答えしている理由の一部もそれです。
周りにそういう方がいたら許容範囲が広まるわけではないですよ。
余計に嫌悪感や偏見が強まってしまうこともありますし
私も、よほど信頼できる相手でない限りは一般に
理解して貰い難いことなんかは口にしません。
いくら「変わり者」の私が存在したところで、理解してもらえないですもの。
るるさんの現状のような場面に出会ったときに、どうするか、だと思いますね。
私も当然ながら「こんな人とは出会ったことがない！」と強い戸惑いと同時に
嫌悪感や恐れを抱いたことは、あります。
そこで「理解できない」と拒否や否定はせずに、正確な理解に努めようとしてきました。
＞せめて男女の普通のアダルトビデオぐらい出てきてくれれば・・・と考えています。
これ以上、旦那様の私物を漁るような真似は、やめましょう。
旦那様とお話し合いはしない方針で「バイ」への理解を促すお返事なら以前に書きましたね。
それでも納得できないのは、なぜでしょうか？
116.80.19.80
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| Re: 夫がゲイかも ( No.72 ) |
- 日時： 2009/11/12 17:58
- 名前： るる
- 現在は、子供がパソコンをいじれないよう、パスワードを入力しないと立ち上がらないようになっています。
少し前まではオンラインゲームを楽しんでいたのに、子供は不服そうです。
ただ、要領のいい次男は、私がこうやってメールなどを打った直後にすかさずやってきて、ゲームをしていることも時々あります。
純粋にゲームだけをしているので、今はそれほど危機感は持っていませんが、ふとした拍子にいろんなところを開けてしまったら困ります。
やはり夫に処分してもらわなければいけません。そのために話さなければなりません・・・。気が重いです。
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| Re: 夫がゲイかも ( No.73 ) |
- 日時： 2009/11/13 12:29
- 名前： 優
- るるさん。こんにちは。
人生で壁にぶち当たらない夫婦っていないと、思います。
私達夫婦も壁が、ありました。船に乗っていて荒波が、来たのだと、思う事にしました。
①荒波が、過ぎるのをじっと待ち穏やかな波が、訪れるのを待つか？
②荒波を乗り切る方法を考えるか？
③そのまま海に沈んでしまうか？
私達は、勿論②を選択しました。
私が、不安になり旦那さんに「もし、結果が、③の様に沈んだら？」と、尋ねると・・・
船が、潜水艦に変わるかも？泳いだら、沖に辿り着くかも？お前が、溺れ掛けていたら、俺が、抱えて泳ぎ切ってあげるよ。
可能性が、ある限り最後の最後迄諦める事なく方法を探そうよ。と、２人で答えを出しました。
【結婚生活は、初心忘るべからず】です。
ゲイビデオ＋セックスレス＝ゲイ
ゲイ＝離婚
人生に方程式は、必要ないと、右耳さんに私は、教えて貰いました。
性教育に必要ないでは、困る事もです。
＞やはり夫に処分してもらわなければいけません。そのために話さなければなりません・・・。気が重いです。
るるさん。勇気を持つのも必要です。陰ながら、応援しています。
221.171.79.157
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| Re: 夫がゲイかも ( No.74 ) |
- 日時： 2009/11/13 14:25
- 名前： Rakutの嫁
- るるさん、こんにちは。
皆さんが、とても親身にアドバイスをされているので
私からお伝えすることあまりありませんが・・・
お話を伺っていますと、個人的には今回の件
直接話し合うには、少し込み入っていて
余計にこんがらがってしまう結果になりそうだと思いまして。
なので、ここの掲示板に書かれているように
いろんな気持ちを文字にしてまとめて、旦那さんに
お渡しするのはいかがでしょうか。
手紙（PCの文字は無機質な感じがするので、あまりお勧めしません）
ならば、書いても何度でも見直すこともできますし
渡すのは一瞬ですから時間も選びません。
何よりも、感情的になって結局言いたいことが言えなかった・・・
なんてことは無いので、伝えたいことに漏れがなくなります。
理系の旦那さんにとっても、文章の方が理解しやすいと思います。
また、返事も手紙でしてもらうことをお勧めします。
何を言われてもちゃんと言い返してこない
旦那さんの気持ちが分かるきっかけになるといいですね。
本当は、手紙を通さなくても本音を話し合えるのが理想ですが
今までのスタイルを変化させるには、初歩的な方法から始めてみるのが
良いかと思い、提案させて頂きました。
寂しい思いをしていること、問題の画像の削除について
一生懸命働いて、養ってくれていることへの感謝・・・
最初はまとまらなくても、時間をかけて何度か添削していけば
きっと満足いく内容になると思います。
あくまでも個人的な意見なので、参考程度に見て下さいね。
良い方向に進むことを願っています。
202.151.121.98
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| Re: 夫がゲイかも ( No.75 ) |
- 日時： 2009/11/13 17:27
- 名前： るる
- はじめましての方もご回答いただき、ありがとうございます。
そう、手紙は私の好きな分野です。
結婚前は、何度か夫に手紙も出しました。
その頃は携帯もパソコンもなかったので、遠距離恋愛には必須アイテムですよね。
ところが夫は一度も返事を書いてくれたことはありませんでした。
私が言うところの理数系とは、要するに文字嫌い、言葉嫌いのことなんです。
新聞も本も読まない、手紙なんてもってのほかの夫なんです。
まったく頭に文字が入らない人らしく、漢字も苦手、起承転結も苦手、
いまだかつて制覇した本は無いと思います。
仕事上、ブログを更新しなくてはならない役職なのですが
内緒で私がゴーストライターをしているくらいです。
その代わり計算式には、鋭い反応をします。
いまだに小・中・高の算数・数学の全てが理解できる人です。
こんなにバランス悪くてある意味すごいな~と思います。
話題がそれました。ｽﾐﾏｾﾝ。
以前、喧嘩した後、私がパソコン内でやはり人生相談サイトに投書していた文章を「こういう気持ちでいるんだよ｣と渡したことがあったのですが、
流し読みしてテーブルに置いたままとなりました。
多分目で読んでも頭や心に入らない人なんですね。
何かを見聞きしてぐっと来るとか感動するって言うことがあまり無い人です。
その辺、私とはまったく違う感性です。
少しずつでも言葉で伝えたいとは思いますが、今、お互いにすごく忙しくてなかなかゆっくりする暇がありません。
私はこれから外出で、夫は仕事の帰宅がさらに遅い。
折を見て手紙攻撃(?)も、再びチャレンジしてみようかと思いますが、
おそらく・・・。
アドバイスありがとうございました。
124.101.142.158
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| Re: 夫がゲイかも ( No.76 ) |
- 日時： 2009/11/13 18:37
- 名前： 優
- るるさん。こんばんは
御主人の人間像を拝読して居て感じたのですが・・・私は、映画が、好きでＤＶＤで【容疑者Ｘの献身】の堤真一さんの演じてた男性とるるさんの御主人が、被さってしまいました。
その男性と同じなら、地味なのですが、その中に物凄い献身的な愛が、隠れていました。
伝えるのが、本当に下手なだけなのかも知れません。携帯からなので失礼します。
210.153.86.141
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| Re: 夫がゲイかも ( No.77 ) |
- 日時： 2009/11/13 21:18
- 名前： 錦鯉
- 新たにるるさんに質問なのですが、
それだけ自己の感情を表現しない
ご主人と、
どうやって恋愛をし、
結婚にまで至ったのか。
お聞かせ願えますか？
ここまでなら、ご主人も
何かしら行動したり、
表現したりするんだ。
という、尺度を知りたいんで。
58.70.87.37
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| Re: 夫がゲイかも ( No.78 ) |
- 日時： 2009/11/13 22:45
- 名前： るる
- 細かい説明は、恥ずかしいのですが、
好意的に考えれば、びびびっと来た。としか、言えないです。
夫も私も結婚適齢期(結婚願望)がぴったり合った時期でした。
嫌な考え方をすれば、夫は都会の女性を嫁に欲しかった。
地元の親が紹介する女と見合い結婚はしたくなかった。
ちょうど自分に好意を持ってくれた女がいた。
優しくしたら引っかかった。
という感じだと思います。もちろん夫に言わせれば、とがう!というでしょうが。
私にしてみれば、見た目やものの考え方がスマートで自分の周りにいない男性だった。
初めて自分にプロポーズしてくれた男性だった。
今までろくな恋愛をして無いので、ほれ込んでしまった。
たとえ600キロ離れていても嫁に行ってしまいたかった。
これが私側の当時のイメージです。
本当にある意味ばくちのような結婚でしたが、お互いの感性はよく合いました。側にいて楽でした。
甘えん坊の私とクールな彼は「チッチとサリー」のようなところもありました。(古いですね。)
124.101.142.158
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| Re: 夫がゲイかも ( No.79 ) |
- 日時： 2009/11/13 23:30
- 名前： 錦鯉
- 「チッチとサリー」ですか。
でもチッチはいつも泣いていますよ。
無用に神経を使ってますよ。
側にいていて楽なのは
「岸本サン」のような人でしょう。
（アジサイを思い出します）
それでもチッチはサリー一筋ですけどね。
ご自分で、そういったたとえをされるので
あれば、優さんが No.76 でおっしゃったような
ことを信じられないでしょうか？
まあ、献身的な愛と言えば「山下クン」でしょうけど。
61.197.35.58
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| Re: 夫がゲイかも ( No.80 ) |
- 日時： 2009/11/14 07:15
- 名前： 優
- るるさんの御主人が、ゲイビデオを見られている事は、御主人の欠点の一つだと結論に達しました。
るるさんのゲイ疑惑の方ですが、私なりに方程式を作って逆から、崩す事が、出来ましたので、月曜日にもその説を書かせて貰います。例え？理由みたいなものも記するつもりです。
ただ、るるさんも私も女性であります。実際の男性の身体の仕組みで理解していない部分が、あります。その点に付きましては、錦鯉さん・あたさんをはじめとする男性アドバイザーの方々のフォローの方をお願いしたいと思っております。
想像での私の一意見に過ぎません。るるさんに読んで頂けたら良いかと、思っています。
では、仕事へ行きますので失礼します。
210.153.86.45
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夫がゲイかも